О неограниченной свободе слова

[a_bugaev]

Кроме всего прочего, эта история в Дагестане может служить хорошим примером для испытания на прочность концепции свободы слова как непреложной ценности.

Принципиальные сторонники неограниченной свободы слова считают, что
- свобода высказываний ("свобода распространения информации") является базовым правом человека;
- эта свобода не должна быть

Comments

[partizan_1812]

Принципиальных сторонников ничем не ограниченной свободы слова или нет совсем, или меньше, чем зубов у птиц.

Но изложенные тезисы полезны тем, что задают некий идеальный стандарт, отступление от которого должно пониматься как нарушение полной свободы слова и поэтому обосновываться. Да, общественная безопасность уже на самом простом, бытовом уровне требует ограничения свободы (тот самый избитый пример про крик "Пожар!" в кинотеатре). Но требуется именно обоснование отклонения от стандарта, и общество должно с ним согласиться (формы изъявления согласия могут быть разными, но оно требуется).

Если исходно отталкиваться от действительного положения вещей, признав, что свободы слова не существует, никакие ее дальнейшие ограничения не будут казаться нарушениями. Принцип, принимаемый за стандарт, очень важен.

PS Можно также добавить, что свобода слова есть проявление свободы воли, а она уже он Бога, так что абсолютна. Но это, разумеется, не аргумент в общественном поле в наше время. :)

[kouzdra]

По мне вероятный ущерб не является аргументом вовсе. На "слова" наезжают именно тогда, когда они причиняют или могут причинить реальный ущерб. Защищается именно это.

А не безобидные благоумствования.

Свобода слова - она о действии, а не о "самовыражении"

[partizan_1812]

Реальность Вашего ущерба от слов это совсем непростой вопрос. Эту реальность еще надо обосновать. Люди-снежинки страдают от слов, как от насилия. По крайней мере, они так говорят. Есть ли причина им не верить? А если верить им, то будет ли причина не верить тем, кого тошнит от благоглупостей людей-снежинок? А ведь тошнота это самый настоящий физический ущерб.

[kouzdra]

На мой взгляд в дагестане ничего ненормального и плохого не случилось.

Часть механизмов саморегуляции общества сработала вполне штатно. Ну еврейчиков абыдэлы ( к чему они непривычны - полагают, что с ними носиться должны как с писаннрй торой). Так по делу в целом обидели.

А так вы правы конечно - в отрыве от частного насилия и проч. механизмов не имеет особого смысла.

Ну так и не фиг государству лезть туда, куда не зовут.

Куда зовут - обычно тоже не фиг.

Это вообще прагматика, а не идеология: чтоб устроители добпых порядков не борзели. Квк там в билле о правах:

THE Conventions of a number of the States, having at the time of their adopting the Constitution, expressed a desire, in order to prevent misconstruction or abuse of its powers, that further declaratory and restrictive clauses should be added: And as extending the ground of public confidence in the Government, will best ensure the beneficent ends of its institution.

Голая прагматика.

[kouzdra]

гораздо сложнее дать такой совет жертвам погромов.

А как насчёт тех, у кого она уничтожила триллионную бизнес-модель?

А FSF и ко сделал именно это. И очень грубыми методами. А так красиво вырисовывалось - OS "Экономическая" - за каждый клик - сантик

[777hawk]

Нужно быть чисто совецкой скотиной, чтобы в условиях, когда со свободой слова в стране, мягко говоря, не очень, разглагольствовать о "ложности концепции". Да ещё в пример приводить бунт салафитов.

[kouzdra]

В сравнении с засвободным западом с его хоровым пением "за украину" и "трансгендерными штудиями" в РФ с практической свободой очень неплохо.

[a_bugaev]

Попытайтесь понять прочитанное. Это в принципе несложно.

[777hawk]

Не утруждайте себя объяснениями. Я и до сего дня знал, что советскому интеллигенту в принципе недоступно понимание демократических институтов.

[wingover]

Да нет, в Дагестане причина в самих "протестующих". Там все знакомо ещё со времён "Кавказского пленника" с Бодровым.

[a_bugaev]

Прошу заметить, я не писал о причинах (и тем более о первопричинах). Текст о том, какие возможности воздействия на сложившуюся среду даёт "неограниченная свобода слова".