конспирологическое

[a_bugaev]

В последнее время иногда почти всерьёз думаю про гипотезу целенаправленного "замусоривания" опасных тем. Речь про множество случаев, когда по темам, которые невозможно совсем спрятать, используется превентивная дискредитация опасного хода мыслей

Comments

[a_bugaev]

Самый непонятный для меня вопрос: как в принципе могла бы быть возможна такого рода деятельность, и каков должен быть субъект, способный её вести

[stierliz]

Есть ещё придуманный Лазарчуком и Леликом голем - система как организм. Может это у системы горизонт планирования другой? Или даже проще и реалистичней - есть государство (Китай, Британия - не важно) и у него есть интересы, которые не меняются со временем.

[vagonsky]

Думаю, технически это не очень сложно сделать. Есть Начальник, у него в подчинении подразделение из, скажем 200 человек. У него есть бюджет и цель, спущенная Большим Начальником - "Карфаген должен быть разрушен". Отчёт о проделанной работе один раз в год, достигнутая цель - продвижение по службе. В общем, всё, этого достаточно.

[a_bugaev]

Вот представьте, что 'Карфаген должен быть разрушен" - это не подлинная цель, а декларативная, для публики. А подлинная скрытая цель - это нечто, достигаемое как побочный эффект деятельности по разрушению Карфагена. Если подлинная цель - распилить побольше, это тоже непросто. Надо затягивать войну, тормозить наступления, подставляться под удары, но не привести к поражению. И все это скрытыми, косвеннвми действиями, иначе план будет разоблачен

[vagonsky]

Усложнить можно всегда, мне интересно понять, как это может работать, а не как это не может работать.
Многие тайные планы из солидного конспирологического мэйнстрима, включая пресловутый план Даллеса, можно было бы организовать и описанным способом.

[a_bugaev]

И горизонт планирования 50 лет. И отклик системы на некоторое управляющее воздействие начинает проявляться через три года (это один элементарный шаг), а этап занимает 25 лет (смена поколений

Там такого нету.

[a_bugaev]

Во-первых все эти секреты не такие уж и секретные. Все "конспиративные" планы обсуждаются достаточно открыто и достаточно большим числом людей, так что удержать их действительно в тайне невозможно. Мы знаем, что сказанное даже двум-трём доверенным людям очень нередко разглашается (ну вот не знаю почему, как-то так получается), что уж говорить о десятках и сотнях людей. Целью является не настоящая секретность, а лишь непривлечение общественного внимания к определённой информации, что достигается неосвещением её в наиболее массовых СМИ, зашумлением ложными версиями и подрывом доверия к такого рода информации в целом (о чём Вы собственно и сказали

[a_bugaev]

И, конечно, задача это не типовая, а уникальная. Нет отлаженной методики, все общества разные, и исторические условия тоже.

Можно пытаться делать цветные революции, но методичка срабатывает не всюду. Хотя, может быть, цель и состоит в том, чтобы не сработало как в методичке. И это только исполнители нижнего звена думают, что цель в смене авторитарного режима на "демократический", а цель в побочном эффекте вроде порождения волны мигрантов?

Но и это не конечная цель, а промежуточная, её знают исполнители среднего уровня.

Ну а каков план у самых главных стратегов, знают только они сами.

Цель не в том и не в другом.

[a_bugaev]

Цель состоит в установлении и укреплении контроля, только и всего. И это в принципе всем известно, все говорящие о "демократии" в глубине души понимают, что говорят неправду (ну то есть в этом и некая правда есть, но не та, что обычно подразумевается).

[a_bugaev]

Ну вот, поехало. Зря видимо я писал про необходимость самоконтроля конспиролога. Не вняли. Какие рептилоиды? Обычный крупный бизнес. Да он планирует действия на десятки лет, а что тут такого? Обычный крестьянин, фермер тоже бывает надолго планирует, потому что у него дети и внуки, надо им ферму оставить в порядке. Это в России ничего планировать нельзя, потому что всё могут завтра отнять, а в нормальном мире дальнее планирование норма. "Забухать и проболтаться" конечно может каждый, но система способна корректно обрабатывать такие ситуации. Болтовню заболтают, проболтавшегося обсмеют и впредь постараются с ним дела не иметь, в результате он быстро скатится из элиты в массу. А старые миллиардерские семьи и вообще состоят из людей более надёжных и адекватных, чем в среднем по населению, потому что они и воспитываются не как обычные люди, и к бракам своих отпрысков относятся архисерьёзно, чтобы у партнёра тоже в роду все были добропорядочны, надёжны и адекватны на много поколений. Им ведь особой гениальности не надо, для этого наёмные