А Вы за Косово или за Сербию?!

Feb 19, 2008 10:45

Вот уже несколько дней в ЖЖ можно видеть как восторги, так и негодования по поводу провозглашения независимости Косова. Некоторые товарищи даже задаются вопросом, какое нам до всего этого дело. Причем не делается даже никакого рассмотрения этого вопроса. Сторонники отделения щеголяют лозунгом права наций на самоопределение, противники же что-то ( Read more... )

Россия, США, Европейский Союз, дискуссия, критика, солидарность, государство, капитал, марксизм, борьба, война, глобализация, капитализм

Leave a comment

Comments 43

Хороший совет! Конкретный. :) beobaxter February 19 2008, 09:24:47 UTC
 "как можно спокойнее пережить это отделение, заботиться о своих пролетарских интересах, а не о денежных интересах политиков и капиталистов"
 Я тоже за все хорошее и против всего плохого!

Reply

(The comment has been removed)

Re: Хороший совет! Конкретный. :) __zauberer__ February 19 2008, 14:57:11 UTC
Не мечтать надо, а осознавать их. Вот пока и все. И албанцев, и сербов просто используют в "единой Европе". Вот и вся сказка. А между тем и те, и другие галдят о своей интеграции в ЕС.

Reply

Re: Хороший совет! Конкретный. :) __zauberer__ February 19 2008, 14:59:15 UTC
Ну а чем совет не конкретный? У них там в Сербии полная задница с экономикой, а они по улицам ходят да орут чего-то про Сербию. Уверен, что такая же фигня и в Косово. Людям просто снесло крышу, а этим кто-то усиленно пользуется. А совет в том состоит, чтобы крыша оставалась на месте.

Reply


anticomprador February 19 2008, 10:03:35 UTC
Отличный анализ!
Неплохие кадры подрастают в Туле...

Reply

__zauberer__ February 19 2008, 15:00:45 UTC
Ну Вы не совсем уж правы. Исследование это пока только в первом приближении. Вон некоторые товарищи уже и справедливо критикуют.

Reply

anticomprador February 19 2008, 17:26:19 UTC
Ну вам же еще только 22 года, то ли еще будет!
У меня вопрос - в чем по-вашему состоят классовые интересы пролетариата например в такой стране как Швейцария?
Вопрос не по теме, но мне было бы интересно услышать ваше мнение по этому вопросу - чтобы уточнить вашу позицию в этих вопросах.

Reply

__zauberer__ February 19 2008, 20:28:01 UTC
Попробую кое-чего сказать. Хотя ясно, что все это наглазок без серьезного исследования. Ориентировался я на инфомацию с той же самой википедии (русской и английской). Вот русская статья, вот и английскаяЧто пишут? Пишут, что большинство трудоспособного населения в этих странах занято в сферах обслуживания и торговли. В промышленности занято только около 20% населения. Это конечно ничуть не значит, что и пролетариата там только 20%, но в любом случае его численная доля не велика. Однако мы помним, что сила пролетариата отнюдь не прямо пропорциональна его численности. Есть множество других важных факторов. Например, для Швейцарии этот тот фактор, что она является крпнейшим финансовым центром, т. е. фактически участвует в империалистической эксплуатации колониальных стран. Соответственно от образующихся сверхприбылей какая-то часть может "жертвоваться" капиталистами рабочему классу, что создается рабочую аристократию, которая естестенно сдерживается революционное движение в стране ( ... )

Reply


(The comment has been removed)

__zauberer__ February 19 2008, 15:02:57 UTC
Это от недостатка времени. :) Ясно, что следовало бы найти больше фактов. Может, и найду скоро.

Reply


vwr February 19 2008, 11:14:16 UTC
"Как же рассматривать факт отделения Косова с коммунистической точки зрения"?

С точки зрения коммунистов какой из стран?

"Самостоятельных интересов у эти стран нет. Точнее нет их при капитализме".
Неужели? Население этих стран - уже поголовно пролетарии, не имеющие отечества?

Reply

__zauberer__ February 19 2008, 15:16:28 UTC
С точки зрения коммунистов какой из стран?
Любой. В любой из стран коммунистическое рассмотрение этого факта одинаково. Другое дело, что стратегии будут отличаться. Сербским коммунистам надо гасить национализм в своей стране, показывая, что и их, и Косово тащат ЕС.
А коммунисты в Косове должны агитировать против отделения, показывая реакционность такого шага. В общем получается, что необходимо преодолевать националистические настроения в обеих странах.

Неужели? Население этих стран - уже поголовно пролетарии, не имеющие отечества?
Гм. Не точно выразился. Имелось в виду, что при империализме ни Косово, ни Сербия не могут проводить собственную независимую политику, они всецело зависят от крупного капитала других стран.

Reply


politprosvet February 19 2008, 12:11:51 UTC
Огромный респект
! Перепостил, если не возражаете.

Reply

__zauberer__ February 19 2008, 15:20:27 UTC
Не возражаю конечно. Даже буду рад обсуждению, ибо понятно, что несмотря на возможную круть :), исследование довольно поверхностное, грешит недосказанностью в некоторых местах, а также недостаточным количеством фактов.

Reply

politprosvet February 20 2008, 13:09:29 UTC
Самому хотелось бы хорошей дискуссии, как по этому, так и по другим вопросам. Но беда современного мира - время - позволяет пока в ЖЖ работать только в формате дайджеста...

Reply


Leave a comment

Up