Comments | 9_jizney: "Мессия сегодня"?

9_jizney

"Мессия сегодня"?

Jan 31, 2010 14:45

Френд ввязался в теологическую дискуссию (а на мой взгляд так псевдо-теологическую, но не в этом суть), и в качестве одного из комментов ему написали: "Мы хотим Мессию сегодня!" ("Машиах Ахшав", по аналогии с "Шалом Ахшав", "Мир - сегодня ( Read more... )

Так они и жили, Не Анекдот

Comments 27

kukushka_kryaka January 31 2010, 15:02:01 UTC

А по-моему, он уже приходил. Его звали Альбертом Эйнштейном:)

9_jizney January 31 2010, 15:10:58 UTC

Вот именно поэтому "теологическая" дискуссия лишена смысла. Каждый верит в своего Мессию :).

kukushka_kryaka January 31 2010, 16:30:24 UTC

Насчет миссий ...
Мусульманская версия того, что случилось с Иисусом из Назарета мне нравится куда больше.

Но я вообще агностик.

crivelli January 31 2010, 15:06:31 UTC

и впрямь мотек:-))

9_jizney January 31 2010, 15:14:19 UTC

Вот и я о том же! Ну, какой самоубийца может желать "Машиах ахшав"?

crivelli January 31 2010, 15:19:18 UTC

По количеству несчастий можно было бы считать, что Мессия уже приходил, и не один:-)

9_jizney January 31 2010, 15:26:54 UTC

А некоторым всё мало :(

Thread 10

laplandian February 1 2010, 05:32:50 UTC

а на мой взгляд так псевдо-теологическую, но не в этом суть

Конечно, псевдо-теологическую. :-)

Но тут есть два момента. Во-первых, необходимо показывать людям, что иудаизм не рисует мессианское будущее в виде Рагнарека. Во-всяком случае, не всякая форма иудаизма.

Во-вторых, мессианский драйв - вообще-то дело хорошее. Традиционные мессианские чаяния, вера в возможность радикального переустройства мира, толкали многих евреев на прогрессивную социально-политическую деятельность. По той же причине, в Иране такой мятежный народ. Там еще жива вера в скрытого имама Мехди - исламского Мессию.

Ужасно то, что сегодня этот драйв часто питает фашизм. Но вообще, мессианство - великая вещь. Любое революционное движение в какой-то мере мессианское.

Если вдруг кто не в курсе, поясню: приход Мессии должен принести всяческие потрясения и сильно приближает конец света!Во-первых, очень многие религиозные евреи считают, что эти потрясения уже давно закончились. К примеру, хабадники там утверждают ( ... )

shraibman February 2 2010, 00:51:58 UTC

http://shraibman.livejournal.com/269830.html

Бояться Мессию 9_jizney February 10 2010, 07:53:38 UTC

"Если придет Мессия или рванет коллайдер - хуже уже не станет" - нет уж, извини, я еще морально не готова :) не хочу пока, а вдруг все-таки может стать лучше???

Все это очень интересно, что ты пишешь, хотя, боюсь, что твои взгляды действительно маргинальны... во всяком случае, ни от кого другого я ничего подобного не слышала. В основном пугают.

Но вот - "Ужасно то, что сегодня этот драйв часто питает фашизм." - этого-то я и боюсь И в этом смысле - что ж, пусть будет Мессия как идея (анархическая), как процесс, как что-то общее. Но Мессии-личности (и даже мессианских личностей) я бы боялась, как носителей какого-то тоталитаризма. А мне кажется, что этого-то и ждут фашисты. "Лидера", типа, который придет и скажет: "Таких-то убить а таких-то осыпать милостями", и можно будет только "исполнять приказы" без принятия на себя всякой ответственности ( ... )

Re: Бояться Мессию laplandian February 10 2010, 15:25:15 UTC

Все это очень интересно, что ты пишешь, хотя, боюсь, что твои взгляды действительно маргинальны... во всяком случае, ни от кого другого я ничего подобного не слышала.100 лет назад, до построения сионизма в отдельно взятой стране, эти взгляды были для многих нормативными. Я могу показать примеры таких взглядов в общепринятой иудейской литературе, начиная со средневековья ( ... )

Thread 14