Наш родной неадекват

Oct 19, 2011 17:02

Я думаю, большинство комментов к моему предыдущему посту все-таки показывают, к сожалению, что наше общество глубоко неадекватно, настолько глубоко, что даже многие самые нормальные, казалось бы, люди, больны болезнью, которую я назвала бы "синдромом нормализации действительности ( Read more... )

Сионизм, Колониализм, Дыбр

Leave a comment

Comments 58

taki_net October 19 2011, 15:28:14 UTC
Огромная часть "русских" израильтян - выходцы из колоний России, где они таки да были "белыми". Их социальная дистанция от "туземцев" была ниже, чем у французов, не говоря уж об англичанах (это вообще особенность русского колониализма), но тем сильнее было не материальное (дешевой прислуги из местных не было; а вот карьеры делались не в пример быстрее, чем в метрополии; для евреев часто вообще безальтернативно), а идеальное - чисто, беспримесное "бремя белых". Вы почитайте, что пишут эти же люди, но не евреи - либо уехавшие в Россию, либо оставшиеся в тех постколониях, где это безопасно (Украина, Прибалтика). Поголовно уверены, что несли "местным" счастье, а те надругались.

Что до тех, кто из России - у них в качестве защитной реакции на дискриминацию был выработан позитивный еврейский расизм (мы всех умнее и т.д.) Эти две картины мира находят друг друга в Израиле.

Reply

(The comment has been removed)

taki_net October 19 2011, 17:39:18 UTC
У меня не было квантора всеобщности.

Вы отрицаете, что позитивный расизм как он у меня обозначен - имел место среди заметной части столичных евреев?

Reply

(The comment has been removed)


haspar_arnery October 19 2011, 15:35:58 UTC
Большая часть "черноногих" в Алжире изначально не были барчуками, они приехали зарабатывать хлеб своим трудом. Они даже не были французами - главным образом, испанцами, корсиканцами, итальянцами. Но к привелигированому положению привыкаешь быстро. Особенно если пропаганда утверждает, что это правильно.
Конечно, с советскими евреями есть небольшой разрыв шаблона - "Граждане отечество в опасности, наши танки на чужой земле", но ... это же написали про СССР :)))

Reply

не барчуками 9_jizney October 19 2011, 15:39:03 UTC
ну да, так я же и говорю, что это ненормальное положение кажется нормальным даже самым, казалось бы, адекватным людям. Семья моей приятельницы тоже своим трудом зарабатывала.

Reply

fishbi4 October 19 2011, 15:43:22 UTC
Только что читал, кажется твою, статью про Родезию

... )

Reply


cranequinier October 19 2011, 15:39:50 UTC
Я этнический русский, живу в Штатах. Моё наблюдение: большинство колонизаторов даже не знает, что они колонизаторы. Не то что подсознательно отвергает мысль, а действительно не имеет этой мысли вообще в голове.

Попробуйте с любым москвичом заговорить про то, что сравнительно недавно славяне пришли на эту землю и замочили/вытеснили локальных угрофиннов. Он среднестатистически просто не поймёт, о чем речь. А ведь в Северной России последних финских язычников православная церковь додавливала уже при Екатерине, в 18-м веке.

Как-то говорил с американцем про город Смоленск, сказал "через него каждые 50 лет ходят с запада захватчики". Он сказал "а вот через наш штат захватчики никогда не ходили!" Я ему объяснил, что он сам - и есть захватчик, только успешный. Он был сильно удивлен и нашел мысль восхитительно новой и интересной.

Reply

pan_sapega October 19 2011, 16:38:35 UTC
у израильских антиколонизаторов такая же проблема - борются с колонизаторскими замашками окружающих ,но
сами обратно в Бердичевань не торопятся . хотя , по правилам - они везде будут те же колонизаторы - и на
доисторической , и в Америке .

Reply

9_jizney October 19 2011, 16:48:08 UTC
Это почему же везде?
Да и здесь можно перестать быть. Есть государство. Международно признанное. Осталось только сделать так, чтобы в этом государстве не было не-граждан, илотов. Тогда и граждане перестанут быть колонизаторами и "господами".

Reply

pan_sapega October 19 2011, 17:15:53 UTC
Алжир , как французкая колония , тоже был международно признан . арабам как -то безразлично , что международное сообщество согласилось считать Цфат или Хайфу израильскими . по вашему же принципу - тот же колониализм + лицемерие . хотя , непонятно , при чём тут колониализм . термин не при делах .

Reply


edictum October 19 2011, 16:46:36 UTC
Оккупация - это самое естественное, что только может быть. Это как чистить зубы по утрам, как дышать.
Люди страшно удивляются, когда указываешь им на оккупацию как на возможную причину тех или иных событий.

Reply

9_jizney October 19 2011, 16:48:47 UTC
Вот именно.

Reply

taki_net October 19 2011, 17:48:22 UTC
Это не то чтобы естественно, но это мейнстримно. Как раз поселенцы понимают всю временность и ненадежность оккупации, а вот средний житель Израиля - нет.

Reply

9_jizney October 19 2011, 20:37:02 UTC
Поселенцы не столько понимают, сколько нутром чувствуют... и это вылезает в весьма уродливых формах.

Reply


savta_le October 19 2011, 20:15:47 UTC
Так и баре в массе со своими крепостными хорошо обращались.
И даже старики бывшие крепостные говорили "При барах было лучше"
Представляю ЖЖ времен декабристов. Декабристы - это левые либералы,а всякие растопчины - правые патриоты. Дискурс был бы очень схожий.)) И если ещё на минутку вообразить, что в Израиле существует крепостное право, но нашим соотечественникам по приезде автоматом присваивается титул "барин", то новоявленных декабристов они точно так же обвиняли бы в предательстве национальных интересов. И аргументов бы нашлась тьма. Я лично могу предъявить несколько прямо сейчас.))

Reply

9_jizney October 19 2011, 20:29:14 UTC
Вы, может быть, удивитесь, но я Вас уверяю, что эти люди и сейчас считают, что отмена крепостного права была ошибкой. Клянусь! Я даже помню такие комменты!

Reply

savta_le October 19 2011, 20:34:29 UTC
Да? У нашей публики или российской?

Reply

9_jizney October 19 2011, 20:35:39 UTC
У правой... нашей, наверное, я с российской мало общаюсь.

Reply


Leave a comment

Up