Великобританское-2
Вчера мы тут немного поговорили о прелестях жизни на туманном Альбионе для тех наших сограждан, которые не были допущены к абсолютно справедливой, кристально честной и совершенно безальтернативной приватизации 90-ых.
Поводом для разговора послужил вполне откровенный, хотя и стилистически небезупречный, рассказ молодого русского паренька, получающего образование в GREAT BRITAIN http://www.yaplakal.com/forum7/topic367918.html
Очень любопытным, и что особенно важно - предельно осязаемым дополнением к его словам стали комментарии читательниц нашего журнала, проживающих в Великобритании: ola_colour и yekaterina_k
Выношу их здесь отдельным постом.
Кстати, главной причиной, побудившей нас попытаться разобраться в теме "хорошо там, где нас нет" стал растущий на глазах вал совершенно необъективных, построенных не на логике, а исключительно на голых эмоциях публикаций, попахивающих очередной компанейщиной, под общим лозунгом "ПОРА ВАЛИТЬ".
Последней каплей лично для меня стали 40-минут унылой пропаганды от глубокоуважаемого в прошлом (до того момента, как он заявил о Прохорове как о спасителе России), Михаила Делягина (delyagin) на тему неизбежности эмиграции для каждого думающего о своем будущем человека. Причем отвращает не сколько сама его позиция (мнение есть мнение), а откровенное подтасовка и манипулирование фактами, насквозь лживая демагогия и полное отсутствие какой-либо логики в пользу пустых, не приличествующих ученому мужу дамских эмоций: "ах, как можно жить в таком беспределе? В Париж, в Париж..." (хотя сам МД по тексту радиопостановки собирается вроде бы и оставаться, но убедительно показывает альтруизм и бесшабашность своего беспримерно героического поступка)
Но хватит о евротеоретиках. Слово - очевидцам:
Пишет ola_colour, "некоторые аспекты жизни в Лондоне" http://ola-colour.livejournal.com/30337.html
Этот пост навеян http://www.yaplakal.com/forum7/topic367918.html - человек написал свои впечатления о Лондоне.
Я хочу написать о своих личных впечатлениях, так что могу повторяться, могу добавить нечто новое.
Да, совершенная и чистая правда это то, что в домах в Англии зимой ужасно холодно. Чтобы поддерживать нормальную жизнь, нужно отапливать 24 часа в сутки. А как же иначе, скажете Вы? Дело в том, что отапливать 24 часа Вам придется с помощью маломощной домашней "колонки" - бойлера, которая работает от газовой сети. И цены довольно высокие. Поэтому все стараются как-то выходить из положения - не топить ночью, не топить, пока на работе, не топить вообще... Я слышала, есть английские семьи, которые так и живут без отопления. В каждой комнате стоит электрический нагреватель и включается по мере надобности. При этом все строго следят, чтобы дверь в отапливаемую на данный момент комнату была закрыта.
Ещё правда и то, что домА в большинстве построены с большой экономией стройматериалов. Владельцам "викторианских" домов со стенмаи в 90 см предлагаю не комментировать, а радоваться своему удачному выбору. Потому что стены во многих других домах 45-50 см - и пустые внутри! Конечно же, в доме сырость и холод.
Один мой знакомый американский архитектор говорил, что в Америке, если в доме на стенах появляется грибок - дом сносится и строится заново. Наверное, не всегда так радикально, но я примерно понимаю, о чём он говорил. Грибок на стенах - это плохое качество постройки прежде всего. И иногда проще построить заново, чем бесконечно что-то там латать.
Но исходя из этого принципа в Англии надо было бы снести доволно много домов. Ну у кого нет в ванной черных точек по углам? Только честно! :)?
Ага - на этом здесь делается большой и прцветающий вид строительных услуг dump proof course/ затрудняюсь с переводом. Что-то вроде "защита от сырости". Мама дорогая! они приезжают, осматривают станы и говорят - у вас в доме недостаточная вентиляция, вот мы вам поможем. Один из методов - дырки в стене. То есть или тупо сверлят ряд дырок диаметром в 1-2 см в наружной стене, или делают "отдушину" - вынимают из стены 2-4 кирпича и ставят сетку. Ещё раз - в наружной стене, то есть между комнатой и улицей у вас всегда дырка в 2 кирпича...
Вобщем, отопительный сезон сейчас только начинается, продолжение следует...
* * *
К дискуссии подключается yekaterina_k :
yekaterina_k (92.20.84.145) wrote:
1 Ноя, 2011 20:45 (UTC)
у меня тоже есть кое-что добавить ))).."инфа" из первых рук как говориться )))..... по первой ссылке написано то, что в общем-то соответствует действительности, только проблема в том, что слова для описания подобраны возможно не правильные..ну например:
"Вода в кране и в батареях одна и та же. " - не знаю о чем он говорит, но обычно в квартирах что-то типа титана...вода в батареях и кране не одна и та же; в одном титане два механизма, два раздельных потока, один для батарей, другой для использования в кране (горячая вода), они не смешиваются.
"В домах как правило стены картонные" - они не картонные, они сделаны из так называемого гипсокартона, что-то типа пластины, сделанной из штукатурочного материала; обычно стену делают из двух слоев гипсокартона, а между ними утеплительный материал, типа стекловаты. Но действительно, громко разговаривать не получится, весь дом будет слышать ))
"Есть районы (юго-восток, восток, юг Лондона) куда в костюме деловом если сунешься или одетый нормально," - скорее всего речь идет от таких районах как Peckam, Camberwell, Catford, Woolwich, Brixton..там да, там ночью лучше не показываться
"В бюджете не хватает денег на многие социальные вещи, например психов в психушках содержать и поэтому их выпускают." - да, там очень много сумасшедших и ненормальных людей, очень много...по первому времени у меня было впечатление, что я живу в психушке...я на полном серьезе; даже нормальных людей нормальными по нашим, русским меркам не назовешь.
"Англичане культурой не отличаются." - лучше сказать - у них никакой культуры нет вообще, хотя думают о себе нечто высокое, ни стыда, ни совести; они жутко недалекие, с ними не о чем поговорить - единственное чем они занимаются в свободное время - это обсасывают косточки друг другу - это все что их интересует;
А! у них одна культура - как бы кого-нибудь обобрать, обокрасть, урвать...потому у них куча видеокамер..как в тюрьме..это единственное, видимо, что сдерживает поток преступности; если бы не было видеокамер, здесь наверное бы поубивали бы друг друга. Помните последние события, когда занимались мародерством - это лишь верхушка айсберга.
"Отношение к русским - люди третьего сорта." - да, действительно..для них русские - бескультурные, бесманерные, гордые люди;
"англики любят тех кто не англик подставлять. " - да, точно..здесь нужно глаз да глаз, а они такие хитрые, что аж волосы дыбом встают о того, когда видишь на что они способны, на какие низменные, грязные поступки; они спокойно могут оболгать человека ради того, чтобы добиться своего; если человек не англичанин работает в коллективе, то большая вероятность того, что на него буду жаловаться больше всего, даже за самые малые промахи или просто будут раздувать потому что не по ихнему сделано или произошло; С ними работать невыносимо, просто отвратительно.
...
одно дело по делам приезжать, а другое дело там жить...реальная картина вырисовывается когда прожил там лет пять...вот после этого периода начинаешь понимать в какую лужу ты попал; а по поводу языкового уровня...по крайней мере мы знаем русский и стараемся выучить второй язык, а англики ничего не хотя учить, но даже полное невежество не может выбить их "инстинкт" рабовладения...рабство ушло, а замашки остались
...
ещё добавлю информации, может быть люди перестанут смотреть на запад через розовые очки:
англики- жутко ленивые, работать не любят, зато чаи гонять - это у них чуть ли не на первом месте по важности..попробуй не дай им на работе перерыва, начнут права качать в прямом смысле этого слова; а не давай им перерыва в течении некоторого срока, так и в суд подадут, потом не отмажешься.
- тупые до невозможности, моего котенка двухмесячного легче обучить что можно, а что нельзя, чем средне-статистического англика выполнять обязанности по работе, это я из личного опыта говорю, по работе приходится сталкиваться часто. Да они и сами это говорят и сетуют, что работодатели предпочитают иностранных рабочих англикам...у нас даже здесь где-то забастовка была - по-моему испанская или итальянская компания привезла своих рабочих из-за границы работать здесь, так англики вышли на митинг, типа в своей стране не дают работу )))
- самое главное их развлечение - ходить в пабы, ну по нашему в пивнушки - рестораны....пятница, пабы переполнены, все там тусуются; кстати главные развлечения здесь - пабы, клубы, бинго, кино, ну кто по-богаче - гольф, казино, стриптиз-клубы и т.д. это я про средне-статистических людей пишу;
- мы часто здесь вспоминаем СССР, так вот, в СССР было намного свободнее и легче жить, чем здесь, в капиталистической и демократической стране, во много раз легче. Люди всю жизнь живут на кредитах, займах и всю жизнь что-то выплачивают, огромные суммы, как белки в колесе, в воздухе стоит чувство напряжения и стресса; все взвинченные, агрессивные, такое впечатление, что у них души совсем нет, одна такая ходячая логика и холодный расчет, у людей нет ничего святого.
- демократия и свобода доведены до абсурда: скоро в свидетельстве о рождении ребенка уберут слова отец и мать, а будет только родитель номер 1 и родитель номер 2 - это они выравнивают геев с нормальными людьми, что-то вроде дискриминации по половому признаку когда указывается папа (муж.) и мама (жен.)..Кстати к 2015 году премьер-министр (кто-бы лоббировал)))..видимо скрытые наклонности) вроде бы как обещает уровнять геев и лезбиянок с нормальными людьми, то есть если сейчас "такие" связи называют партнерством, то с 2015 будут называть браком..больные!
- Свобода слова здесь заключается в возможности перемыть косточки и перерыть все грязное белье публично..столько грязи, это какой-то кошмар....я здесь ни телевизор, ни газеты, не читаю - противно.
- то, что англики - быдло, я уже в своем ЖЖ писала, из них мироправители с большими кошельками сделали дойную корову, которой ничего не надо, только чтобы её доили;
не дай Бог такого в России.
Но не во всей Европе так, разные страны с разным уровнем развития, по крайней мере в некоторых западных странах человечность ещё не потеряли, не озверели до конца.
* * *
988 Выводы делайте сами. Но не забывайте, что окна шикарной лондонской гостиницы могут серьезно искажать картину реальной жизни в Англии. Впрочем, как и тонированные стекла БМВ с госномерами "АМР" в России :)
Поводом для разговора послужил вполне откровенный, хотя и стилистически небезупречный, рассказ молодого русского паренька, получающего образование в GREAT BRITAIN http://www.yaplakal.com/forum7/topic367918.html
Очень любопытным, и что особенно важно - предельно осязаемым дополнением к его словам стали комментарии читательниц нашего журнала, проживающих в Великобритании: ola_colour и yekaterina_k
Выношу их здесь отдельным постом.
Кстати, главной причиной, побудившей нас попытаться разобраться в теме "хорошо там, где нас нет" стал растущий на глазах вал совершенно необъективных, построенных не на логике, а исключительно на голых эмоциях публикаций, попахивающих очередной компанейщиной, под общим лозунгом "ПОРА ВАЛИТЬ".
Последней каплей лично для меня стали 40-минут унылой пропаганды от глубокоуважаемого в прошлом (до того момента, как он заявил о Прохорове как о спасителе России), Михаила Делягина (delyagin) на тему неизбежности эмиграции для каждого думающего о своем будущем человека. Причем отвращает не сколько сама его позиция (мнение есть мнение), а откровенное подтасовка и манипулирование фактами, насквозь лживая демагогия и полное отсутствие какой-либо логики в пользу пустых, не приличествующих ученому мужу дамских эмоций: "ах, как можно жить в таком беспределе? В Париж, в Париж..." (хотя сам МД по тексту радиопостановки собирается вроде бы и оставаться, но убедительно показывает альтруизм и бесшабашность своего беспримерно героического поступка)
Но хватит о евротеоретиках. Слово - очевидцам:
Пишет ola_colour, "некоторые аспекты жизни в Лондоне" http://ola-colour.livejournal.com/30337.html
Этот пост навеян http://www.yaplakal.com/forum7/topic367918.html - человек написал свои впечатления о Лондоне.
Я хочу написать о своих личных впечатлениях, так что могу повторяться, могу добавить нечто новое.
Да, совершенная и чистая правда это то, что в домах в Англии зимой ужасно холодно. Чтобы поддерживать нормальную жизнь, нужно отапливать 24 часа в сутки. А как же иначе, скажете Вы? Дело в том, что отапливать 24 часа Вам придется с помощью маломощной домашней "колонки" - бойлера, которая работает от газовой сети. И цены довольно высокие. Поэтому все стараются как-то выходить из положения - не топить ночью, не топить, пока на работе, не топить вообще... Я слышала, есть английские семьи, которые так и живут без отопления. В каждой комнате стоит электрический нагреватель и включается по мере надобности. При этом все строго следят, чтобы дверь в отапливаемую на данный момент комнату была закрыта.
Ещё правда и то, что домА в большинстве построены с большой экономией стройматериалов. Владельцам "викторианских" домов со стенмаи в 90 см предлагаю не комментировать, а радоваться своему удачному выбору. Потому что стены во многих других домах 45-50 см - и пустые внутри! Конечно же, в доме сырость и холод.
Один мой знакомый американский архитектор говорил, что в Америке, если в доме на стенах появляется грибок - дом сносится и строится заново. Наверное, не всегда так радикально, но я примерно понимаю, о чём он говорил. Грибок на стенах - это плохое качество постройки прежде всего. И иногда проще построить заново, чем бесконечно что-то там латать.
Но исходя из этого принципа в Англии надо было бы снести доволно много домов. Ну у кого нет в ванной черных точек по углам? Только честно! :)?
Ага - на этом здесь делается большой и прцветающий вид строительных услуг dump proof course/ затрудняюсь с переводом. Что-то вроде "защита от сырости". Мама дорогая! они приезжают, осматривают станы и говорят - у вас в доме недостаточная вентиляция, вот мы вам поможем. Один из методов - дырки в стене. То есть или тупо сверлят ряд дырок диаметром в 1-2 см в наружной стене, или делают "отдушину" - вынимают из стены 2-4 кирпича и ставят сетку. Ещё раз - в наружной стене, то есть между комнатой и улицей у вас всегда дырка в 2 кирпича...
Вобщем, отопительный сезон сейчас только начинается, продолжение следует...
* * *
К дискуссии подключается yekaterina_k :
yekaterina_k (92.20.84.145) wrote:
1 Ноя, 2011 20:45 (UTC)
у меня тоже есть кое-что добавить ))).."инфа" из первых рук как говориться )))..... по первой ссылке написано то, что в общем-то соответствует действительности, только проблема в том, что слова для описания подобраны возможно не правильные..ну например:
"Вода в кране и в батареях одна и та же. " - не знаю о чем он говорит, но обычно в квартирах что-то типа титана...вода в батареях и кране не одна и та же; в одном титане два механизма, два раздельных потока, один для батарей, другой для использования в кране (горячая вода), они не смешиваются.
"В домах как правило стены картонные" - они не картонные, они сделаны из так называемого гипсокартона, что-то типа пластины, сделанной из штукатурочного материала; обычно стену делают из двух слоев гипсокартона, а между ними утеплительный материал, типа стекловаты. Но действительно, громко разговаривать не получится, весь дом будет слышать ))
"Есть районы (юго-восток, восток, юг Лондона) куда в костюме деловом если сунешься или одетый нормально," - скорее всего речь идет от таких районах как Peckam, Camberwell, Catford, Woolwich, Brixton..там да, там ночью лучше не показываться
"В бюджете не хватает денег на многие социальные вещи, например психов в психушках содержать и поэтому их выпускают." - да, там очень много сумасшедших и ненормальных людей, очень много...по первому времени у меня было впечатление, что я живу в психушке...я на полном серьезе; даже нормальных людей нормальными по нашим, русским меркам не назовешь.
"Англичане культурой не отличаются." - лучше сказать - у них никакой культуры нет вообще, хотя думают о себе нечто высокое, ни стыда, ни совести; они жутко недалекие, с ними не о чем поговорить - единственное чем они занимаются в свободное время - это обсасывают косточки друг другу - это все что их интересует;
А! у них одна культура - как бы кого-нибудь обобрать, обокрасть, урвать...потому у них куча видеокамер..как в тюрьме..это единственное, видимо, что сдерживает поток преступности; если бы не было видеокамер, здесь наверное бы поубивали бы друг друга. Помните последние события, когда занимались мародерством - это лишь верхушка айсберга.
"Отношение к русским - люди третьего сорта." - да, действительно..для них русские - бескультурные, бесманерные, гордые люди;
"англики любят тех кто не англик подставлять. " - да, точно..здесь нужно глаз да глаз, а они такие хитрые, что аж волосы дыбом встают о того, когда видишь на что они способны, на какие низменные, грязные поступки; они спокойно могут оболгать человека ради того, чтобы добиться своего; если человек не англичанин работает в коллективе, то большая вероятность того, что на него буду жаловаться больше всего, даже за самые малые промахи или просто будут раздувать потому что не по ихнему сделано или произошло; С ними работать невыносимо, просто отвратительно.
...
одно дело по делам приезжать, а другое дело там жить...реальная картина вырисовывается когда прожил там лет пять...вот после этого периода начинаешь понимать в какую лужу ты попал; а по поводу языкового уровня...по крайней мере мы знаем русский и стараемся выучить второй язык, а англики ничего не хотя учить, но даже полное невежество не может выбить их "инстинкт" рабовладения...рабство ушло, а замашки остались
...
ещё добавлю информации, может быть люди перестанут смотреть на запад через розовые очки:
англики- жутко ленивые, работать не любят, зато чаи гонять - это у них чуть ли не на первом месте по важности..попробуй не дай им на работе перерыва, начнут права качать в прямом смысле этого слова; а не давай им перерыва в течении некоторого срока, так и в суд подадут, потом не отмажешься.
- тупые до невозможности, моего котенка двухмесячного легче обучить что можно, а что нельзя, чем средне-статистического англика выполнять обязанности по работе, это я из личного опыта говорю, по работе приходится сталкиваться часто. Да они и сами это говорят и сетуют, что работодатели предпочитают иностранных рабочих англикам...у нас даже здесь где-то забастовка была - по-моему испанская или итальянская компания привезла своих рабочих из-за границы работать здесь, так англики вышли на митинг, типа в своей стране не дают работу )))
- самое главное их развлечение - ходить в пабы, ну по нашему в пивнушки - рестораны....пятница, пабы переполнены, все там тусуются; кстати главные развлечения здесь - пабы, клубы, бинго, кино, ну кто по-богаче - гольф, казино, стриптиз-клубы и т.д. это я про средне-статистических людей пишу;
- мы часто здесь вспоминаем СССР, так вот, в СССР было намного свободнее и легче жить, чем здесь, в капиталистической и демократической стране, во много раз легче. Люди всю жизнь живут на кредитах, займах и всю жизнь что-то выплачивают, огромные суммы, как белки в колесе, в воздухе стоит чувство напряжения и стресса; все взвинченные, агрессивные, такое впечатление, что у них души совсем нет, одна такая ходячая логика и холодный расчет, у людей нет ничего святого.
- демократия и свобода доведены до абсурда: скоро в свидетельстве о рождении ребенка уберут слова отец и мать, а будет только родитель номер 1 и родитель номер 2 - это они выравнивают геев с нормальными людьми, что-то вроде дискриминации по половому признаку когда указывается папа (муж.) и мама (жен.)..Кстати к 2015 году премьер-министр (кто-бы лоббировал)))..видимо скрытые наклонности) вроде бы как обещает уровнять геев и лезбиянок с нормальными людьми, то есть если сейчас "такие" связи называют партнерством, то с 2015 будут называть браком..больные!
- Свобода слова здесь заключается в возможности перемыть косточки и перерыть все грязное белье публично..столько грязи, это какой-то кошмар....я здесь ни телевизор, ни газеты, не читаю - противно.
- то, что англики - быдло, я уже в своем ЖЖ писала, из них мироправители с большими кошельками сделали дойную корову, которой ничего не надо, только чтобы её доили;
не дай Бог такого в России.
Но не во всей Европе так, разные страны с разным уровнем развития, по крайней мере в некоторых западных странах человечность ещё не потеряли, не озверели до конца.
* * *
988 Выводы делайте сами. Но не забывайте, что окна шикарной лондонской гостиницы могут серьезно искажать картину реальной жизни в Англии. Впрочем, как и тонированные стекла БМВ с госномерами "АМР" в России :)