Тут ещё интереснее. Если подумать, то "гомофоб" -- это прямое оскорбление, если так называемый не имеет фобии по отношению к гомосексуалистам. Потому что не просто обзывалка, а именно что утверждение, что некто до усрачки боится каких-то там пидоров. Как было верно сказано: "я не гомофоб, я пидороненавистник".
Второй аспект: мало кто будет называть пидорами просто всех гомосексуалистов, особенно включая лесбиянок. Так называют именно тех, кто кичится напоказ и т.п. Высказывания вида "эти пидоры вконец оборзели и требуют учить школьников, что мужеложество -- это нормально" говорится не про всех лиц гомосексуальной ориентации (и тем более не про трансгендеров и т.л.), а именно про пидаров, которые такого желают.
Я про слово гомофоб тоже писала: гомофоб не спорит с тем, что он гомофоб и оскорбление не работает. Поэтому Арзарра и добавляет эпитеты: мерзкие гомофобы, моральные уроды - потому что у них-то номинативной функции точно нет, с эпитетами вообще легко определить, было ли намерение оскорбить.
Так в том-то и дело, что "гомофоб" - как "свинья" - без контекста только наименование. А "пидор" - оскорбление, независимо от контекста для любого типичного носителя русского языка.
Вот, кстати, тот самый момент, который навел меня на мысль о скрытой гомофобии. Слово - всего лишь знак реального объекта. Когда мы очищаем его от всех коннотаций, то остается просто обозначение объекта/явления. От эпитета ничего не останется. От имени останется просто знак. Просто свинья. Нейтральное значение. Если это значение все равно вызывает негативные эмоции - значит, эти эмоции вызваны самими объектом. У тех, кто сильно боится змей даже слово змея вызывает холодок. У меня есть знакомая, которую при слове таракан непроизвольно передергивает. - Ты чё? - Таракан же. - Ну и что? Слово как слово. - Ненавижу тараканов. Некоторым неприятна однополая любовь.
Я не боюсь "пидоров". Я боюсь радикальных гомофобов, для речи которых это слово наиболее типично. У меня "гомофобо-фобия". Станислав говорит: "я типа просто стебусь". А мне как раз совсем не до смеха. Я сразу вспоминаю ролики, в которых под такие выкрики избивают ЛГБТ. Я уже несколько лет в тематические закрытые группы не суюсь, чтобы не расстраиваться. Хотя и так знаю, что в отличие от Екб во многих городах положение серьёзное и только ухудшается. Ещё вопрос, кого именно считать "пидорами". Дженерик-значение "педофилы (эфебофилы), практикующие МСМ". Но современные гомофобы распространяют его на геев вообще. И на БТ при случае. И даже на мужчину в розовой майке, как заявили тут в треде они сами. Это слово давно уже не имеет чёткой семантики, но приобрело предельно жёсткую негативную коннотацию и стало стопроцентно оскорбительным. Всё чаще так оскорбляют просто любого человека, который не нравится. В языке идут процессы превращения этого слова в матерное, т.е. в особое, не-специфическое оскорбление со специфической этимологией,
( ... )
Дженерик-значение "педофилы (эфебофилы), практикующие МСМ". Но современные гомофобы распространяют его на геев вообще.
Вы всерьез считаете, что все эти тонкие значения доступны кому-то за пределами вашей тусовки? И что у людей за ее пределами возникают такие же коннотации, как в ваших враждующих между собой группировках?
Я так и представил: на дороге кого-то подрезали и тот кричит "Пидор!!!", тщательно при этом продумав соответствие коннотату узуса арго профессиональных современных ЛГБТ++.
Однако, хочу заметить, что я-то оказалась права! Просто то, что я посчитала скрытой гомофобией, оказалось явной ... как ее там... эфебофилофобией, в сочетании с твердой уверенностью, что таки да, любой обыватель эти гомо-нюансы воспринимает так же, как профессиональные ЛГБТ. А если нет - то он нуждается в принудительном сексуальном просвещении.
В филологии? Не, чисто лингвистическое чутье , кстати, помогает ощутить эти тонкости, не зря же в народе родился анекдот: чем педофилы отличаются от педагогов? тем, что детей любят. Другое дело, что слово пидор отвязать от гомосекса и привязать к педофилии у ЛГБТ не получится.
Если бы не милоновщина, это слово само собой очень скоро перешло бы в разряд обычного мата. Как "блядь". Были бы просто два неспецифических ругательства - "женский" и "мужской" вариант. "Все пидорасы, а я - д'Артаньян" - пример такого использования.
Слов «пидор» не стало бы просто матерным словом, потому что для массы обывателей это самое привычное обозначение ЛГБТ. Оно уже сейчас практически перешло в разряд многозначных слов, как «свинья». Знаете, как в словарях пишут: 1. Свинья - домашнее животное ... 2. Свинья - ругательство, обозначающее... Вы сейчас боретесь за запрет первого значения, типа давайте только латинским названием называть свиней. Это просто нереальная задача. Но даже если представить, что вы своего добъетесь, то слово гей приобретет такую же негативную окраску, пока не изменится отношение к самому явлению. Вы боретесь со следствием, но ваши методы людей только раздражают и вызывают обратную реакцию. Вот точно как в анекдоте: - Но чего они все же шумят, Бэрримор? - Пидоры, сэр.
Тем самым идёт не просто навязывания своего тезауруса, но и перетягивание на своё когнитивное поле, что неизбежно приводит к когнитивным искажениям в "нужную сторону". Стандарный общечеловек не мыслит скептически, ему нужна уверенность, по сути -- именно вера. Т.е. если получается когнитивный диссонанс между прежним пониманием и навязыванием, то сброс напряжения вероятен в более "простую" сторону. И тут фишка про якобы равенство и "чего вы их обижаете" может сыграть роль системно значимого фактора. Ну а где коготок увяз -- там пидоры догнали и отымели всю птичку.
Как было верно сказано: "я не гомофоб, я пидороненавистник".
Второй аспект: мало кто будет называть пидорами просто всех гомосексуалистов, особенно включая лесбиянок. Так называют именно тех, кто кичится напоказ и т.п. Высказывания вида "эти пидоры вконец оборзели и требуют учить школьников, что мужеложество -- это нормально" говорится не про всех лиц гомосексуальной ориентации (и тем более не про трансгендеров и т.л.), а именно про пидаров, которые такого желают.
( ... )
Reply
Reply
Reply
А "пидор" - оскорбление, независимо от контекста для любого типичного носителя русского языка.
Reply
Слово - всего лишь знак реального объекта. Когда мы очищаем его от всех коннотаций, то остается просто обозначение объекта/явления. От эпитета ничего не останется. От имени останется просто знак. Просто свинья. Нейтральное значение.
Если это значение все равно вызывает негативные эмоции - значит, эти эмоции вызваны самими объектом. У тех, кто сильно боится змей даже слово змея вызывает холодок.
У меня есть знакомая, которую при слове таракан непроизвольно передергивает.
- Ты чё?
- Таракан же.
- Ну и что? Слово как слово.
- Ненавижу тараканов.
Некоторым неприятна однополая любовь.
Reply
Станислав говорит: "я типа просто стебусь". А мне как раз совсем не до смеха. Я сразу вспоминаю ролики, в которых под такие выкрики избивают ЛГБТ. Я уже несколько лет в тематические закрытые группы не суюсь, чтобы не расстраиваться. Хотя и так знаю, что в отличие от Екб во многих городах положение серьёзное и только ухудшается.
Ещё вопрос, кого именно считать "пидорами". Дженерик-значение "педофилы (эфебофилы), практикующие МСМ". Но современные гомофобы распространяют его на геев вообще. И на БТ при случае. И даже на мужчину в розовой майке, как заявили тут в треде они сами. Это слово давно уже не имеет чёткой семантики, но приобрело предельно жёсткую негативную коннотацию и стало стопроцентно оскорбительным. Всё чаще так оскорбляют просто любого человека, который не нравится. В языке идут процессы превращения этого слова в матерное, т.е. в особое, не-специфическое оскорбление со специфической этимологией, ( ... )
Reply
Вы всерьез считаете, что все эти тонкие значения доступны кому-то за пределами вашей тусовки? И что у людей за ее пределами возникают такие же коннотации, как в ваших враждующих между собой группировках?
Reply
Reply
А если нет - то он нуждается в принудительном сексуальном просвещении.
Reply
Пойду ка яги наверну.
Reply
Не, чисто лингвистическое чутье , кстати, помогает ощутить эти тонкости, не зря же в народе родился анекдот: чем педофилы отличаются от педагогов? тем, что детей любят.
Другое дело, что слово пидор отвязать от гомосекса и привязать к педофилии у ЛГБТ не получится.
Reply
"Все пидорасы, а я - д'Артаньян" - пример такого использования.
Reply
1. Свинья - домашнее животное ...
2. Свинья - ругательство, обозначающее...
Вы сейчас боретесь за запрет первого значения, типа давайте только латинским названием называть свиней. Это просто нереальная задача. Но даже если представить, что вы своего добъетесь, то слово гей приобретет такую же негативную окраску, пока не изменится отношение к самому явлению. Вы боретесь со следствием, но ваши методы людей только раздражают и вызывают обратную реакцию. Вот точно как в анекдоте:
- Но чего они все же шумят, Бэрримор?
- Пидоры, сэр.
Reply
Reply
А тут какая-то "интерсекциональность" - брр.
Reply
Ну а где коготок увяз -- там пидоры догнали и отымели всю птичку.
Reply
Leave a comment