Moanin'

[802_11]

В сообществе lyalechka блюзовый пост, где молодая мама зашивается и в депрессии.
Один из комментариев: «Попросите мужа 30 минут в день давать Вам лично для себя»

Попросите! Мужа! Давать вам 30 минут в день. Лично для себя. Ох вау.

Верую, ибо абсурдно. Сон разума рождает чудовищ.

Comments

[danya_boy]

по моему ребята не в то время живут. Интересно что для себя можно сделать за 30 минут?

[802_11]

Комментаторка написала, что она за это время принимает ванну. И потом сразу готова к новым подвигам.

Мне больше понравилось, что нужно отпрашиваться у мужа. Напомнило момент из «Побег из Шоушенка»: пожилого заключенного Брукса амнистировали, он устроился в магазин и по старой привычке каждый раз отпрашивался у супервайзера в уборную.

[danya_boy]

поэтому я стараюсь избегать таких сообществ, некоторые вещи откровенно вымораживают, а некоторые злят.)
Давай обнимемся?

[802_11]

Ну я тоже не хожу по сообществам «лялечка», случайно попалось) Рада, что ты меня понимаешь.) *hugs*

[emmy_l]

Ничего особенного. Для России это уже норма, практически. Я, правда, обычно слышу это в пересказе от подруги. Например, её недавно спрашивали: "а твой парень разрешил тебе сделать эту татуировку?"

[802_11]

Печааль.
А была вроде секулярная, цивилизованная страна.

[emmy_l]

Была. Но, оказывается, люди легко перепрограммируются.

Кстати, если верить "Загадке женственности", такая беда случалась и с США. Так что мы не одиноки в своём прыжке в прошлое. Это несколько утешает. В Америке дело кончилось хиппи и сексуальной революцией, думаю, и в России будет то же самое, и притом быстрее. :)

Подруга, что характерно, руководитель не очень маленькой IT-фирмы (стала ей в двадцать восемь лет). По виду и повадкам в ней ничего гиперфеминного нет. Тем не менее, ей всё равно задают такие вопросы. Что у людей в головах?

[802_11]

Ну в целом наверное и сам Союз был не слишком феминистичным (разве что на бумаге). Но что общественный договор изменился, это факт (я помню, что вы не любите этот термин, давайте выберем другой).

В смысле, степфордские жены 50х? Сейчас там вроде опять откат после медийного empowerment'a 80-90х.
Надо почитать.

Я именно этот вопрос хотела вынести в пост. Чего только нет у людей в головах.

[aqva]

Это не абсурд. Это правда жизни.
Увы.
В таких формулировках, в такой постановке, и по жизни.
И, по-моему, так было всегда что при советской власти, что сейчас (про царизм не знаю, но может быть и при нем так же было).

Я когда-то зацепилась за фразу-информацию, что после ВОВ был закон, который давал большие послабления по алиментам. Цель была: чтобы плодились и был рост населения, а мужики при это ответственности не несли.
В какой-то момент хотела покопать эту тему, но все осталось на "когда-нибудь".
против того закона, кажется, выступали/писали Сталину, потому что решая в краткосрочном периоде демографический вопрос, развращение было долгосрочным.

Может быть еще оттуда и идут фразы про просить мужа помочь и про время для себя.

[802_11]

Реальные социальные процессы очень часто бывают абсурдными, к сожалению.

При царизме было много чего в ту сторону, и инфантицид, и крестьянская семья, и вклад православия в вопрос, да и при Союзе особо лучше не стало. Я частично об этом в прошлом году рисовала инфографику http://www.flickr.com/photos/7372907@N07/6959169127/sizes/o/in/set-72157617517094824/

Да, конечно, корни все оттуда и глубже. Просто процитированное выглядит пугающе и горько. Отсутствие личного времени на себя годами, вынужденность обслуживать семью в одиночку, в моих глазах это страшно, как обрезание клитора.

[talkingfisch]

Есть на эту тему прекрасная передача у Митрофанова по какому-то дециметровому каналу про официальные браки, алименты, разводы и пр. Из серии "Московские нравы". Про отмену алиментов как раз оттуда запомнилось.

[802_11]

Я прекрасно понимаю и разделяю вашу ярость. Сожалею. Меня тоже бесит подход «тело женщины - ее собственность? ненеслышал».

[annbient]

Тут даже не в муже дело. Не так давно по жж гуляла цитата: "It takes a village to raise a child". Вот мне кажется, она очень хорошо отражает, каких масштабов сообщество нужно любой молодой матери, чтобы поддерживать нервы в порядке.

Не в оправдание мужей. Просто жизнь есть жизнь, наш папа мне и десяти минут покоя не давал, не то что полчаса. Если б можно было, на той стадии я полжизни отдала бы за сложившийся, привычный мне и ребенку круг адекватных соседок-подружек-родственников.

[802_11]

Я согласна про масштабы сообщества. В наше время это хорошо реализуется, когда женщина рожает от двух геев, сразу три партнера и три семьи бабушек-дедушек готовы заниматься ребенком. Но это нечастый вариант, по крайней мере, на территории России. Как и община хиппи.

Тут в уравнении явно нуклеарная семья, ну или пост-нуклеарная, двое людей один на один с ребенком. Мне не кажется верным исключать мужа из уравнения. Муж такой же человек, ребенок так же его, как и матери, у него тоже есть право сидеть с не склонным к коммуникации младенцем по 8-16 часов подряд нон-стоп и не спать ночами.

[annbient]

Не, исключать не надо. Просто сам процесс "включения" отца в это дело иногда выглядит так, как будто взяла ты седло и ну запрягать корову. А ребенок в это время уже орет, и седло по корове, чтобы хоть как-то держалось, подгонять просто некогда и проще бросить.

[802_11]

Ну раз так, то да. Но тогда и просить таймаут не у кого.

А вообще тяжело это, сочувствую.