И джикали, и джакали в исходе

Feb 07, 2010 11:26

по-казахски "система" будет жүйе. это неологизм, буквально ничего не значит. казахская государственность складывается в 15м веке. у казахов к этому времени были долгоиграющие системы (ну хотя бы сложная схема кочевий, система кочевого быта, система деления по родам), но казахи не вышли на этот уровень абстракций и не описывали свои свойства как ( Read more... )

future, system_design, history, flow, people

Leave a comment

Comments 7

Удивительный мир rst_0 February 7 2010, 13:06:28 UTC
Как только появляется рефлексия, появляется возможность парадокса; т.е. возможность описания системы внутри системы подразумевает нелогичные переходы. Думаю, это начало искусства -- оно же служило системным манипулятором, попыткой повлиять на завтрашний день.

Как же, как же может существовать популяция разумных людей без осознания себя таковыми? Вообще без осознания себя? Размазывали этот вопрос по маленьким популяциям, мы-из-клана-такого-то? Или у них была другая картина мира, в которой этот вопрос вообще обходился при помощи странных петель?

Reply

Re: Удивительный мир 802_11 February 7 2010, 13:36:30 UTC
>Как же, как же может существовать популяция разумных людей без осознания себя таковыми? Вообще без осознания себя? Размазывали этот вопрос по маленьким популяциям, мы-из-клана-такого-то? Или у них была другая картина мира, в которой этот вопрос вообще обходился при помощи странных петель?

нацией они себя осознавали. и осознание себя у человека(или сообществ) есть на всех этапах, сразу с появления осознания как возможности ума. по-моему, эта рефлексия на тему систем(ных структур, описывающих общество) становится возможной при развитых философских школах. у казахов их точно не было.

Reply

Re: Удивительный мир rst_0 February 7 2010, 17:10:35 UTC
Разве не приведёт хотя бы небольшая неоднородность в, скажем, иерархических разборках к появлению новых понятий? И разве встраивание новых понятий в мировоззрение не метасистемный процесс?

Или всё совсем не так, как я себе это рисую, и мне надо искать фундаментальный пробел в своей картине мира.

Reply

Re: Удивительный мир 802_11 February 7 2010, 17:42:48 UTC
я заболела и туплю, сорри. можно про метасистемный процесс с примером?

Reply


justy_tylor February 7 2010, 22:41:03 UTC
Поправляйся. :)

Reply

802_11 February 7 2010, 22:57:09 UTC
спасибо) я в порядке, просто немного размазана.

Reply


Leave a comment

Up