О немцах

Aug 13, 2020 16:26

Любопытно, что, пропагандируя "плодотворный вклад" народов России в её историю, советская пропаганда при этом, как правило, чернила прибалтийских немцев (мол, немецкое влияние при Романовых всегда сказывалось отрицательно), представляя их то предателями (как Ренненкампфа), то бездарными тупицами и реакционерами (как Плеве), чаще же просто игнорируя ( Read more... )

национальный вопрос

Leave a comment

Comments 23

lj_frank_bot August 13 2020, 13:28:52 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


k_fon_shwahgeim August 13 2020, 13:36:38 UTC
Приятно читать разумные и справедливые слова.
Спасибо.

Reply

64vlad August 13 2020, 13:45:18 UTC
Не за что!

Reply


antonkomnin August 13 2020, 14:41:46 UTC
Интересные рассуждения.
А почему вы считаете, что вклад В.К. Плеве скорее отрицательный?

Reply

64vlad August 13 2020, 14:49:07 UTC
Плеве повёл активную охранительную политику без сочетания с реформами, т.е. кнут без пряника (в отличие от Столыпина). Также способствовал обострению с Японией, что привело к этой несвоевременной войне с ней.

Reply

antonkomnin August 13 2020, 14:54:27 UTC
По моим данным, многие слухи о Плеве сильно преувеличены его противниками, особенно из которых постарался Витте. В частности именно он приписал Плеве фразу, которая попала в учебники истории. "России нужна маленькая победоносная война". При этом есть данные как сам Витте способствовал обострению отношений с Японией.

Reply

64vlad August 13 2020, 15:02:45 UTC
Витте, конечно, любил злословить в мемуарах против своих политических конкурентов (и Столыпина в том числе). Но что хорошего по сути сделал Плеве? Нарастания рев. движения предотвратить не смог, контакта с либералами не нашёл, полезные начинания Зубатова отменил.

Reply


fur_wenige August 13 2020, 16:32:24 UTC
Уберите из списка еврея Нессельроде. Он не только австрийский шпион, он - заказчик и организатор убийства Пушкина.

Reply

64vlad August 13 2020, 16:51:45 UTC
Не доказано ни то, ни другое. Да, его традиционная проавстрийская ориентация показала себя ошибочной, но это не значит, что он был шпионом (шпион, дольше всех в истории возглавлявший российский МИД? Конспирология). Да, известно, что и он, и особенно его жена, хозяйка влиятельного великосветского салона, неприязненно относились к Пушкину (у Пушкина были отвратительные отношения с Воронцовым, что не отменяет выдающегося вклада Воронцова в развитие Новороссии и освоение Кавказа). Но доказательств устройства ими дуэли Пушкина с Дантесом нет. Хотя советская историография договаривалась и до гипотез о том, будто её подстроил сам Государь Николай Павлович, "притягивать за уши" можно всё что угодно.

Reply

fur_wenige August 13 2020, 17:34:47 UTC
Нессельроде - организатор Крымской войны. Его агентурная переписка с Веной, пишут, опубликована.
Его оценка Ф.И.Тютчевым ("Нет, карлик мой!") известна всем.
То, что этот еврей стоял во главе заговора против Пушкина, не скрывали даже наши евреи. См., н-р, фильм "Поэт и царь" (1927), где среди персонажей и эта нечисть.
------
Реформы Канкрина (тоже еврея) не способствовали благу России. Экономисты писали о них как о диверсии.
------
Вам мало порядочных "немцев"? Где Даль? где семейство Струве? (...)

Reply

64vlad August 13 2020, 17:52:33 UTC
Приводить в качестве аргумента советский антимонархический фильм "Поэт и царь" как-то странно.
Реформа Канкрина (предшественница реформы Витте с золотым рублём) сбалансировала госбюджет и укрепила рубль.
Против Даля и Струве ничего не имею, просто всех сразу не вспомнишь, кого-то и не упомянул.

Reply


smol1 August 14 2020, 11:54:33 UTC

Немцы были и при соввласти (например, физики Фок, Тамм, Раушенбах), но как-то менее заметны. А ведь в Петербурге они составляли заметный процент населения. Куда же они подевались?

Reply

64vlad August 14 2020, 15:26:49 UTC
Остзейские немцы (в основном дворяне) либо примкнули к белым, либо эмигрировали в Германию в результате террора самостийных латышей и эстонцев. Осталась большая диаспора поволжских немцев (в основном крестьян, приехавших ещё по приглашению Екатерины Великой для поднятия в России культуры земледелия), но их в начале войны репрессировал Сталин, массово депортировав в Казахстан и Сибирь. После "перестройки" большинство из них уехали в Германию, где их звали и всячески помогали им обустроиться.

Reply


Leave a comment

Up