Экклесиологическое

Apr 25, 2009 11:33


Возвращась к вопросу православно-старообрядческого диалога и его профанации со стороны "профессионального дискредитатора"© Русской Православной Церкви "политправославного гражданина"© КФ, хотелось бы отметить один примечательный факт. На ведущем из официальных сайтов нашей Церкви "Патриархия.Ру" в разделе "Персоналии" Предстоятель РПСЦ Митрополит ( Read more... )

Leave a comment

Re: мои пять копеек mikhail_zeleny April 25 2009, 17:59:53 UTC
- совершить соборную оценку деяний Большого Московского Собора,

Насколько я понимаю, она уже совершена вменением его антистарообрядческих анафем в "якоже не бывшие"- наложить запрет на практику обливательных крещений (вплоть до прещений) когда таинство совершается не в экстраординарных условиях

Согласен, но в полной мере это возможно только в отношении детского крещения, если в храме нет баптистерия. Как прикажете крестить взрослого погружательно при его отсутствии? Ладно, летом в сельском храме (да и то не во всяком - не везде рядом есть должный водоем) еще можно пойти на реку или на озеро, а зимой что делать? Ну а большом городе типа Москвы в открытом водоеме крестить нереально и летом.

В общем, если есть в храме баптистерий - можно (и нужно) крестить взрослых погружательно, нет - те самые "экстраординарные условия". Другое дело, что надо баптистерии строить...- восстановить единоверческий епископат

Это, на мой взгляд, неправильно - получается как у католиков, когда на одной территории может быть два епископа: латинский и униатский. ( ... )

Reply

Re: мои пять копеек victor_a_k April 27 2009, 10:06:15 UTC
наши единоверцы своих же перекрещивают - после этого не слукжить там епископу надо, а по шапке всем дать- да боятся а вдруг последнии в раскол сгинут...

Reply

3_rome April 27 2009, 10:11:46 UTC
"...наши единоверцы своих же перекрещивают - после этого не слукжить там епископу надо, а по шапке всем дать- да боятся а вдруг последнии в раскол сгинут..."

Никто правильно крещеных людей не "перекрещивает". Вам бан за хамство в адрес единоверцев.

Reply

mikhail_zeleny April 28 2009, 06:22:53 UTC
Никто правильно крещеных людей не "перекрещивает".

Знаете ли, нельзя быть "немного беременным": если состоите в общении с РПЦ - значит, надо признавать все совершенные в ее лоне крещения, а не делить на "правильные" (погружательные) и "неправильные", первые из которых признаются, а вторые - нет (такое разделение возможно только при принятии из ереси и раскола). Иначе получается непойми что: например, если единоверческого священника хиротонисует архиерей, которого некогда самого крестили обливательно, то следуя Вашей логике необходимо такие хиротонии не признавать (как может совершать Таинства тот, кто сам Святым Крещением не освящен?).

В силу полной абсурдности такого подхода и необходимо признавать все крещения, совершенные в лоне Истинной Церкви. А уж что за неправильную форму крещения надо наказывать священника - это уже другой вопрос: уж если на то пошло, то повторное крещение уже крещеных - нарушение куда большее!

Может быть, все-таки не было перекрещивания обливательно крещеных в РПЦ единоверцами? Искренне надеюсь на это...

Reply

3_rome April 28 2009, 08:23:34 UTC
А ответьте-ка мне на один вопрос: деканонизация владыки Луки (Войно-Ясенецкого) уже готовится или нет?

Reply

mikhail_zeleny April 28 2009, 08:53:09 UTC
Вам там верно ответил о.Сергий Царев, что надо смотреть на контекст, в котором это говорилось.

Reply

mikhail_zeleny April 28 2009, 08:58:01 UTC

Да, и кроме того, владыка Лука - епископ, имеющий власть церковного суда над своими клириками и мирянами. А иерей (вряд ли единовеческие священники перекрещивали "обливанцев" по решению своего епископа) таких полномочий не имеет... Ну и в любом случае, если крестили тех, кто уже сподобился причаститься Святых Христовых Таин - это хула на Таинства.

Reply

3_rome April 28 2009, 09:13:05 UTC
...Ну и в любом случае, если крестили тех, кто уже сподобился причаститься Святых Христовых Таин - это хула на Таинства...Ето что еще за языческое мудрование? Получается, если человек ходил в церковь, исповедовался и причащался, а потом вдруг узнал, что в детстве-то, оказывается, его не крестили (хотя он был уверен в противоположном), то его и крестить не надо. Только, пожалуйста, не приводите ссылки на "иже во "святых" отца нашего Лескова ( ... )

Reply

p_tzareff August 5 2009, 15:13:47 UTC
Где Вы видите хамство?

Reply

3_rome August 5 2009, 15:19:24 UTC
Слушай, чо докопался, а?!

Интересно, если бы я написал в Вашем ЖЖ, что митрополиту Сергию стоило бы "дать Вам по шапке" (вне зависимости от повода), ето не было бы хамством?

Reply

p_tzareff August 5 2009, 16:06:08 UTC
Простите за некоторую грубость в Ваш адрес, но определять хамство "вне зависимости от повода" - большая глупость.

Если бы я, например, отказывался освящать квартиры меньше чем за тыщу рублей, то это самое "по шапке" в мой адрес было бы никаким не хамством, а было бы это вполне заслуженно.

Reply

3_rome August 5 2009, 16:13:04 UTC
Ну да, глуп я, неужели Вы еще етого не заметили?

Кстати, мне ни разу не интересно, взимаете ли Вы плату за Таинства, но даже если бы я узнал, что Вы "отказываетесь освящать квартиры меньше, чем за тыщу рублей", то не пошел бы к Вам в "ЖеЖешечку" Вас "разоблачать".

Если у Вас есть еще какие-то вопросы по существу, буду рад на оные ответить (разумеется, в рамках своего скудомия).

Reply

p_tzareff August 5 2009, 16:16:26 UTC
Это Ваше дело, разоблачать или не разоблачать, вопрос был в том, что следует называть хамством.

Reply

3_rome August 5 2009, 16:17:31 UTC
Ясно.

Reply


Leave a comment

Up