Диалог с запутинцем

[1st_figure]

Надысь у меня случился диалог со сторонницей Путина - nadiayar. Диалог был оборван мной после того, как моя собеседница пожелала сделать Путина тираном. Остыв от возмущения сейчас я понял, что был категорически неправ. Моя собеседница вела себя корректно и разумно, говорила аргументированно. Кроме того, выяснилось, что она пишет стихи на немецком и

Comments

[1st_figure]

Спасибо, это важная информация.
Слепая любовь к харизме простительна.
Хватит ли у неё рациональной аргументации для поддержки своей позиции?

Сможет ли она понять, что таким как я Путин просто по фигу, лишь бы не мешал. На тебе налоги, а ты нам - нормальные закон, суд и полицию. И всё. Может ли она понять таких, как я?
И шире: могут ли школьные училки понять, что нельзя давить энергичных и самостоятельных детей (и взрослых)? Я был бы рад, если бы это было возможно.

[1st_figure]

Всё, я свалил на 2 дня в деревню траву косить, репу копать и землю пахать.

[alex_mashin]

Я не думаю, что Вам удастся плодотворная дискуссия. Дама склонна к эскалации.

[nadiayar]

В отличие от Вас, 1st_figure не начал разговор с базарного хамства. Учитесь.

[1st_figure]

Прошу Вас выполнить мою просьбу: http://1st-figure.livejournal.com/130455.html?thread=1278871#t1278871

[1st_figure]

О, хорошо, что Вы ответили. Я бегу на электричку, даже прочитать некогда. Буду через 2 дня, тогда продолжим, лады?

[nadiayar]

К http://1st-figure.livejournal.com/130455.html?thread=1273239#t1273239... )

[1st_figure]

Будем считать, что Вы - "ум, честь и совесть" запутинцев: так же, как в случае Ильича и рабочих, не совсем им своя, но и не совсем чужая

[nadiayar]

Это можно, но, поскольку Вы не смогли добиться от своих единомышленников элементарной вежливости, которую мне обещали, разговор придётся вести на моей территории. Я перепощу свои комментарии вот сюда:

http://nadiayar.livejournal.com/1047138.html?thread=14863458#t14863458

Постите и Вы туда, если хотите. Среди моих постоянных посетителей хамов в данный момент не водится.

Вам же предлагаю провести параллели между Вашей собственной неудачей в исполнении Вашего же модератория и неудачами Путина в исполнении некоторых его обещаний. Если Вы не в состоянии добиться того, чтобы Вашему собеседнику не хамили на Вашей территории, где у Вас в руках абсолютная власть - то справедливо ли спрашивать с Путина за то, что он не навёл всеобщую справедливость и не поборол коррупцию на несравненно большей и более сложно структурированной территории, где у него такой власти нет?

[1st_figure]

Извините, но я только что приехал, в деревне у меня нет интернета. И отвечаю на Ваши комментарии, т.к. это считаю более важным. Вот сейчас я закончил и займусь вопросами этики.

Никаких параллелей не нужно. Давайте вернёмся к конструктивному разговору.

[nadiayar]

К Вашим вопросам.

1. Что случается после того, как тиран уходит?Это целиком зависит от тирана, его идей, народа, которым он управлял, а также от сопредельных стран и ещё кучи факторов. Итоги правления Франко, Пиночета, Пол Пота, Гитлера, Сталина и Ататюрка очень разные, сами понимаете. У меня сложилось впечатление, что Путин пытается построить в России государственный механизм, основанный на смычке народовластия на местах, вышколенной бюрократии и верховного авторитаризма. Несмотря на основную проблему "путинизма" - опору на полупредательские постсоветские элиты, за неимением альтернативы, и дефицит более качественных кадров - он добился в этом направлении определённых успехов. Если у Путина всё получится, итогом будет очень подходящая для России административная система. Если нет, если ему помешают или он не сможет одолеть инерцию теперешней системы, после его смерти будет плохо. А что касается тирании - тиран мог бы просто перебить или сослать самую воровскую и гнилую часть элиты, а остаток её "застроить". Процесс шёл бы легче и

[1st_figure]

В предыдущем комментарии я неудачно занумеровал тезисы, поэтому эти будут нумероваться со скобками

[1st_figure]

Я, разумеется, не против того, если Вам удасться поговорить с Надей здесь.

Её задели 2 Ваших больших комментария. Я могу догадаться, чем задели, но Вам с Вашим опытом неоднократных контактов с ней всё должно быть предельно ясно. Пожалуйста, отредактируйте эти комментарии. Я обещал ей полную корректность на своей площади.
Если с этим какие-то сложности, то давайте скроем их или удалим. Лады?