Читая фэнтези. Похвала матушке Ветровоск.

Jan 17, 2013 18:21


Для тех, кому имена собственные незнакомы: речь идёт о персонаже из цикла "Discworld" за авторством Тэрри Прэтчетта.


Read more... )

общество, фэнтези, теория

Leave a comment

Comments 14

staerum January 17 2013, 14:32:58 UTC
Ой, как у меня сразу несколько кусков сложились. Круто, спасибо.

Reply


Мысль... anonymous January 17 2013, 14:38:21 UTC
Всегда тащился от общества аглицкой сельской глубинки описанной Конан Дойлем в "Собаке Баскервилей".
Вот жили ж люди! Каждый со здоровой сумасшедшинкой, с увлечением!
А не только понимаш, шотландское жрать!
Интересно, насколько реальная ситуация в глубинке сооответствовала образу в книге?

Reply


ixbin January 17 2013, 15:06:16 UTC
> а что, не являясь "чуфырь-чуфырем", позволяет нам не учитывать окружающих?

Того же самого можно достигнуть технологией. Значит, и с ней надо бороться? В древние времена - если тебе нужно колоть гору дров каждую зиму - необходимо заиметь постоянного мужчину. Это значит: установить и поддерживать отношения не только с ним, но и с его многочисленной роднёй. Сейчас достаточно купить бензопилу.

С другой стороны, независимость (то есть действия несмотря на других) ведь является основой для общества, живущего по северной этике? Не опасно ли с этим бороться? И мне кажется, что сплотить такое общество проще не борьбой против независимости, а совместной борьбой за независимость. Типа: "объединяйтесь, а то вон те плохие дяди сделают, чтобы вы жили не по-своему, а по-ихнему".

Reply

slava_sha January 17 2013, 16:09:57 UTC
Блондинка, заимев компьютер в той или иной ипостаси, вынуждена увеличить число социальных связей как минимум на единичку. :)

Reply

17ur January 17 2013, 19:01:14 UTC
Простите, но придумывание и изготовление бензопил множество коллективных действий увеличивают, и резко. Действительные чудеса технологии - это не железячки и пластмасски, а, например, тот факт, что миллион человек пробуждается в одно и то же время...

А что и как делать, это "второй сложный", я в головном посте эту тему не затрагивал.

Reply

ixbin January 18 2013, 06:26:34 UTC
Ну, тут сложно сказать, увеличивается ли связность общества с ростом технологий. Мне кажется,общество начинает распадаться на два слоя, и чем дальше в постиндустриал, тем больше пропасть. Первый слой - те, кто занимается исследованиями, НИОКР и тиражированием продукта. Там действительно, требования к сложности и согласованности действий растут и растут. С другой стороны, с ростом технологий всё меньше людей _необходимо_ для тиражирования. То есть появляется огромный слой "условно работающих" - а к ним как раз реальных требований всё меньше и меньше, потому что они в общем-то в производственной цепочке и не задействованы. Хотя одно реальное требование к ним есть: не мешайтесь.

Увеличивается ли при этом общая связность общества? Мне кажется, что скорее нет, чем да.

Reply


alex_mashin January 17 2013, 15:19:39 UTC
Вообще-то, состояние, позволяющее вести образ жизни джентльмена, даёт не независимость от общества, а высокое в нём положение. Причина того, что арендаторы вносят арендную плату, склабывающуюся в столько-то фунтов дохода, - общество и государство, их к этому принуждающее.

Reply

17ur January 17 2013, 18:57:40 UTC
А причина того, что это *арендаторы*?

Reply

17ur January 17 2013, 19:04:58 UTC
И ещё. Собственно, я и указываю на то, что прэтчеттовские ведьмы,в отличие от многих иных фэнтезийных поделок, от общества зависимы, причём зависимы намеренно, по своей воле - и именно что занимают в нём высокое положение.

Reply


zloy_babay January 17 2013, 16:27:02 UTC
"Можно бы, но, наверное, незачем."
Не так уж и незачем. Иной раз даже совсем очевидные вещи полезно проговаривать (а расписывать ещё лучше).

Reply


Leave a comment

Up