Вообще, как я понимаю, уважают не за веру, а за преданность ей, некую цельность личности. Поведение человека, истинно верующего, прогнозируемо. Я то к верующим себя не отношу, а агрессивных верующих, типа баптистов, и вовсе не переношу. Но такую черту у них не отметить не могу.
То есть для меня нет принципиальной разницы между собакой, обученной бросаться на любого чужака (не важно, по команде "фас" или просто если тот приблизился) и "истинно верующим".
Ну да. Вы бы сослались еще на авторов доказательств, строго логичных, разумеется. Заодно, логично было бы исключить из своего лексикона все однокоренные слова: верующий, неверующий и т.п.
Я ответил, что понятие "верить" ко мне плохо применимо.
А так, разумеется, верующие существуют, как и люди с иными психическими болезнями и неадекватностями.
Я предпочитаю использовать слово "здравомыслящий". Определять здоровье / здоровый образ жизни через отсутствие конкретной болезни или неупотребление алкоголя/наркотиков считаю нелогичным.
А так, разумеется, верующие существуют, как и люди с иными психическими болезнями и неадекватностями.
Ну, да, религия, как невроз навязчивости - старая фишка фрейдизма. Но это уж, простите, не ново и никак не доказуемо. И кроме того, кажется, тот же Фромм, вполне в духе этого учения, показал, что функция этого невроза - компенсационная. Иначе говоря, как тот мудрый психотерапевт, который ответил женщине, просящей излечить ее мужа от алкоголизма: "А вы нашли нормальную замену?"
принципиальной разницы между религиозностью и шизофренией таки нет.
Для вас - да. Но это и так для меня очевидно стоило ли так хитроумно в этом признаваться? Это ваш пятый постулат. И что это доказывает, кроме того, что некоторые вещи для вас недоступны в этом мире? Если вы не смешиваете себя с Абсолютом, на что я надеюсь. :). Для меня - такие тоже есть. Скажем, смысл, сказанного на китайском - вот только что слышал. Но я не настолько самонадеян, чтобы предположить, что в услышанном нет смысла вовсе. И что все, что мне недоступно, не существует или должно быть искоренено. Пожалуй, вся разница. Этим, надеюсь, наш диалог можно считать завершенным, по этой теме, и здесь, по крайней мере.
Негодная аналогия. Китайский язык уже тысячи лет используется как средство общения сотнями миллионов людей (большинство из которых других языков не знает), так что смысл передаёт прекрасно.
Да, мне недоступны глюки наркомана. А они, говорят, такие яркие и вообще... Ну так что, будем популяризовать наркоту?
А по поводу тонких различий между шизиком/белогорячечником, которому видятся инопланетяне и истово верующим, которому явилась дева Мария (и в обоих случаях явившиеся велят что-то сделать) - ну, есть классическая фраза: "в сортах дерьма не разбираюсь". Я ведь даже не психиатр...
Я не сомневался, что вам недоступны не только "глюки наркомана", на и сама мысль о том, что верующие определенной конфессии, это определенная субкультура, отличающаяся, в числе прочего, и своим мета-языком. А не зная, не понимая, и не желая понимать его, человек может высказываться как угодно по этой теме, но никакого серьезного интереса этим не вызовет. Если, конечно,исключить любителей голого эпатажа. Но - не мой профиль.Это я вам как атеист говорю, если что.:) Так что, предлагаю на этом дискуссию закончить. Ваша позиция понятна, моя, в принципе, тоже очерчена. Всего наилучшего.
Я то к верующим себя не отношу, а агрессивных верующих, типа баптистов, и вовсе не переношу. Но такую черту у них не отметить не могу.
Reply
То есть для меня нет принципиальной разницы между собакой, обученной бросаться на любого чужака (не важно, по команде "фас" или просто если тот приблизился) и "истинно верующим".
Разума нет ни там ни там, личности тоже.
Reply
Reply
Reply
Человек фактически не имеет разума и свободы воли, поступает по жёстко заданному сценарию - как животные.
Т.е. вы верите в то, что если человек неверующий, то он имеет разум и свободу воли, я правильно понял?
Reply
Для наличия разума и свободы воли быть неверующим - условие необходимое, но разумеется, недостаточное.
Reply
Reply
Reply
Вы спросили - верю ли я, ...
Я ответил, что понятие "верить" ко мне плохо применимо.
А так, разумеется, верующие существуют, как и люди с иными психическими болезнями и неадекватностями.
Я предпочитаю использовать слово "здравомыслящий".
Определять здоровье / здоровый образ жизни через отсутствие конкретной болезни или неупотребление алкоголя/наркотиков считаю нелогичным.
Reply
Ну, да, религия, как невроз навязчивости - старая фишка фрейдизма. Но это уж, простите, не ново и никак не доказуемо. И кроме того, кажется, тот же Фромм, вполне в духе этого учения, показал, что функция этого невроза - компенсационная. Иначе говоря, как тот мудрый психотерапевт, который ответил женщине, просящей излечить ее мужа от алкоголизма: "А вы нашли нормальную замену?"
Reply
Reply
Reply
Reply
Для вас - да. Но это и так для меня очевидно стоило ли так хитроумно в этом признаваться? Это ваш пятый постулат. И что это доказывает, кроме того, что некоторые вещи для вас недоступны в этом мире? Если вы не смешиваете себя с Абсолютом, на что я надеюсь. :).
Для меня - такие тоже есть. Скажем, смысл, сказанного на китайском - вот только что слышал. Но я не настолько самонадеян, чтобы предположить, что в услышанном нет смысла вовсе. И что все, что мне недоступно, не существует или должно быть искоренено. Пожалуй, вся разница.
Этим, надеюсь, наш диалог можно считать завершенным, по этой теме, и здесь, по крайней мере.
Reply
Китайский язык уже тысячи лет используется как средство общения сотнями миллионов людей (большинство из которых других языков не знает), так что смысл передаёт прекрасно.
Да, мне недоступны глюки наркомана. А они, говорят, такие яркие и вообще... Ну так что, будем популяризовать наркоту?
А по поводу тонких различий между шизиком/белогорячечником, которому видятся инопланетяне и истово верующим, которому явилась дева Мария (и в обоих случаях явившиеся велят что-то сделать) - ну, есть классическая фраза: "в сортах дерьма не разбираюсь". Я ведь даже не психиатр...
Reply
Так что, предлагаю на этом дискуссию закончить. Ваша позиция понятна, моя, в принципе, тоже очерчена. Всего наилучшего.
Reply
Leave a comment