Про "Цивилизацию Статуса" , реакционные коммунизмы и поздний СССР

Feb 16, 2015 20:46

Недавно заново прослушал книгу "Цивилизацию статуса" Шекли. Меня это подвигло на такие размышления. С социальным устройством на планете Омега всё понятно. Это мир победившей и развившейся до тотальности игры в блатного, которую я недавно попытался исследовать ( 1, 2, 3). Может попозже снова вернусь к исследованию этой игры.


Read more... )

Leave a comment

Comments 28

voencomuezd February 16 2015, 20:02:41 UTC
>Берия, желавший либерализации Союза сознательно уничтожил все ГУЛАГи и распустил всех преступников, желая на них опереться в своих реформах.

Матчасть, товарищ, матчасть... ГУЛАГ ликвидировали уже после Берии.

Reply

zogin February 16 2015, 20:09:28 UTC
А когда уничтожили ГУЛАГ? Я в общем то имел в виду амнистии 53 и 55 годов и дальнейшие структурные перестройки пенитенциарной системы.

Я в процитированном отрывки употребил слово ГУЛАГи во множественном числе ибо знаю точно, что управлений лагерей было много, но когда и какой был распущен представляю слабо. :(

Reply

voencomuezd February 16 2015, 20:15:05 UTC
ГУЛАГ ликвидирован в 1956 г. Берия арестован летом 1953-го.

Амнистия в июне 1953 г. была и да, по инициативе Берии.

На 10 августа 1953 г. из мест заключения было освобождено 1,032 млн чел. следующих категорий заключенных:
осуждённые на срок до 5 лет включительно,
осуждённые за:
должностные,
хозяйственные и
некоторые воинские преступления,
а также:
несовершеннолетние,
престарелые,
больные,
женщины, имеющие малолетних детей и
беременные.

По существу, это была реформа откровенно неэффективного и раздутого ГУЛАГа.

http://russian7.ru/2014/03/7-faktov-ob-amnistii-1953-goda/

Reply

voencomuezd February 16 2015, 20:16:37 UTC
Есть мнение, правда, что таким образом Лаврентий Палыч создавал криминогенную обстановку для усиления влияния своего ведомства, но бог весть знает, насколько это правда. То, что в СССР с законностью при осуждении даже по бытовухе было швах, ни для кого не было тайной.

Reply


sergeygray54 February 16 2015, 21:59:57 UTC
Я сомневаюсь ,что в высшей стадии коммунизма речь идёт о пролетариате.
Просто Маркс и Ленин очень мало об этой стадии сказали ,потому что дело далёкого будущего.
Например этой стадии можно достичь при полной автоматизации,как у Вас в примере..
А Вы почемуто к реакционному коммунизму её отнесли.

Reply

zogin February 16 2015, 22:10:27 UTC
А вы читали эту повесть? Там жители субъективно оценивают режим неудовлетворительным. Потому что он мешает им делать то, что хочется. Инженеру атомщику - проектировать электростанции, писателю - творить креатив, прогресс остановился. В космос никто не летает. Основное занятие жителей - обставлять дом какими нибудь престижными фенечками, чтобы показать, что он чуть-чуть продвинутей и круче других. Именно такое поведение социально поощряемо.

В том и дело, что я показываю кристально чистый пример, что на определённых стадиях коммунизма реакционность должна определяться иначе, чем в Манифесте. А других критериев мы пока не знаем. Но они очевидно должны позволять дальше развиваться социальному прогрессу, а не консервировать ситуацию.

Reply

sergeygray54 February 16 2015, 22:58:06 UTC
Нет не читал, надо бы почитать.
Может Вас неправильно понял.
Я вот думаю на каком то этапе автоматизации пропадёт необходимость работать.
То есть наступит время когда по классикам работа станет потребностью- каждый будет заниматься чем ему нравится, исчезнет экономическое принуждение.
Я думаю вместе с этим умрёт и марксизм.

Reply

zogin February 16 2015, 23:25:24 UTC
Марксизм сам себе поставил границы - это идеология капиталистического пролетариата. Всё. Дальше он не валиден. Нет капиталистического пролетариата - нет марксизма. Если даже люди работают за деньги, но капитализма нет - тут уже марксизм мало чем может им помочь. Ведь вся марксистская политэкономия заточена под цели уничтожения капитализма. Возможно будут валидны некоторые наработки марксистской традиции. Но не сам аутентичный марксизм.

Reply


vlkamov February 17 2015, 08:40:16 UTC
> Нужна научная теория борьбы для полусоциалистических и переходных обществ!

Строим научные теории. Дорого.

Reply

zogin February 17 2015, 09:13:34 UTC
У меня был опрос по теме создания вакансии профреволюционера http://zogin.livejournal.com/65126.html за 20 человек.

Ну предположим 20 человек скинулись по тысяче. Итого 20 000 руб. Остальное придётся самому изыскивать.

Reply

sergeygray54 February 19 2015, 14:33:17 UTC
Вы лучше по системе краудфандинга собирайте.
Но придётся какой то план представлять типа техзадания.
За конкретный план могут внести деньги, за личность навряд ли.
Тем более за пай каждый будет в новом правительстве иметь право на должность.

Reply


sery_kardinal February 18 2015, 21:04:40 UTC
«коммунистическая формация не может возникнуть в результате стихийного развития ни одной из предыдущих формаций» (цитирую по памяти), следовательно, необходим разумный проект.

Если капитализм зиждется на грабеже, то пост-капитализм должен быть устойчивой социальной системой без грабежа. Другими словами, должна быть создана техническая (искусственная) среда обитания для людей, в которой полностью исключён грабёж.
Напомню принцип запрета на рабство:
«Никто не может распоряжаться другим человеком»
Подобно запрету на рабство, запрет на грабёж можно сформулировать следующим образом:
«Никто не может распоряжаться деньгами другого человека»

Не хотите ли ознакомиться с проектом, удовлетворяющим поставленному условию?

Далее, предполагаю следующий сценарий «Учредительного собрания» XXI века.
1. Проект (или несколько) социально-технократической реконструкции обсуждается среди интеллектуалов-прогрессистов. В результате обсуждений проект всё больше конкретизируется вплоть до отдельных алгоритмов и технических элементов.
2. Прогрессисты ( ... )

Reply

zogin February 23 2015, 15:40:12 UTC
Ой. Вместо теории борьбы у вас вас (пусть даже очень достойные) императивы, социальное прожектёрство и т.п. Это шаг назад в теоретическом плане.

Вот в шаге действительно подобных преобразований это был бы шаг вперёд в социальном плане.

Reply

sery_kardinal February 27 2015, 17:42:34 UTC

anonymous March 2 2015, 13:54:59 UTC
Скажите, а вы случайно не читали Лориану Раву "Тучи над страною солнца"? Если да, то можно ли назвать описанный там социализм реакционным?

Леа

Reply

zogin March 2 2015, 14:02:58 UTC
не, не читал. щас погуглил название - какая-то альтернативка по инкам. ну так инки это же по определению реакционный коммунизм. Энгельс помнится призывал разоблачать их яванских собратьев по коммунизму.

Впрочем заинтриговали - может доберусь и прочитаю текст.

Reply


Leave a comment

Up