Людские потери СССР в Великой отечественной войне

[zhu_s]

Следующие несколько записей будут представлять собой небольшие обзоры материалов, прочитанных за последнее время и раньше, в основном относящихся к военной и предвоенной истории. Разумеется - в духе этого дневника - с упором на статистику и цифры. Начну, пожалуй, с одной давней заметки Марка Харрисона [1], это дает повод упомянуть тут этого

Comments

[dkfl]

если в деревне сгорел дом, то им куда? в Собес Третьего Рейха обращаться?
Опять же жгли и немцы и наши при отступлении (и террористки типа Космодемьянской). Боеприпасов на оккупированных территориях осталось немало.

[brigitta_z]

А вот насчет экономики... Видела цифру, что падение ВВП во время ВОВ составило четверть от предвоенного, а в девяностые - половина от дореформенного...

[genby]

Когда клепают танки , ВВП растет очень сильно

савецкий танк

[demographer]

самый катаный танк в мире :)

[oboguev]

к вопросу о потерях РККА в WW2

Зачем я это пишу?

[evg_pashin]

"Более-менее надежной в их составе можно считать оценку демографических потерь военнослужащих

Re: Зачем я это пишу?

[paul_atrydes]

>В цифре "8656" не учтены примерно 800 тысяч призванных на сборы 1941 годы,

Ну как же не учтены, если они учтены в призванных?

>Плюс потери ополченцев 1941 -42 годах, понесенных ранее включения ополченцев в ряды РККА (оценки варьируются от 700 тысяч до 2 миллионов),

Ого, всего формировалось 60 дно, из них 36 пошли в бой, причем частью уже в качестве регулярных дивизий.

>плюс призыв освобожденного населения напрямую в действующие части в 1943-44 годах.

Он не учитывался?

>Но в СССР оно было гораздо хуже, и указывало на соотношение потерь СССР / Германия как 3/1, т.е. примерно 13 миллионов советских военнослужащих, а не 8,7 миллиона.

Подсчеты Михалева с правкой Кривошеева балансовым методом дают ок. 11 млн.

Re: Зачем я это пишу?

[evg_pashin]

1. "Ну как же не учтены, если они учтены в призванных?"

Это не правда. Отсюда различие в цифрах численности РККА на начало войны у Мельтюхова и Кривошеева. В численности призванных этих 800 тысяч также нет, так как они были призваны до 22.06.1941.

2. "Ого, всего формировалось 60 дно, из них 36 пошли в бой, причем частью уже в качестве регулярных дивизий."

В дивизии сводили на спокойных участках фронта, где была возможна хоть какая то организация.
Общая численность ополченцев 4 миллиона, в РККА было призвано 2 миллиона, неувязка в 2 миллиона. Естественно, не все все из них умерли, но какая то часть умерших была.

3. "Он не учитывался?"

У Кривошеева призыв считался только по военкоматовской статистике.

4. Знаком с этими подсчетами. Считаю их заниженными.

Re: Зачем я это пишу?

[paul_atrydes]

>Это не правда. Отсюда различие в цифрах численности РККА на начало войны у Мельтюхова и Кривошеева. В численности призванных этих 800 тысяч также нет, так как они были призваны до 22.06.1941.

Это правда. См. таблицу 132 в "Россия и СССР в войнах ХХ века" - "В ходе войны призвано, мобилизовано, с учетом военнообязанных (805 264 чел.), находившихся к 22.6.1941 г. в войсках на Больших учебных сборах".

>В дивизии сводили на спокойных участках фронта, где была возможна хоть какая то организация.

Опять вы не в курсе. Возьмем московские дивизии НО первого созыва (12 штук), попали в Действующую армию в конце июля-августа, в сентябре были переформированы в обычные регулярные с присвоением новых номеров.

>Общая численность ополченцев 4 миллиона, в РККА было призвано 2 миллиона, неувязка в 2 миллиона.

Не ополченцев 4 млн., а изъявило желание вступить 4 млн. В КА через НО влилось 2 млн. Половину из НО составили жители РСФСР - ок. 1 млн.

>У Кривошеева призыв считался только по военкоматовской статистике.

Нет у него такого.
"Завершая

[nkgb]

Это - демонстрация как патологический антикоммунизм рождает зоологический антисемитизм?