Особая ракетная магия Илона Маска

May 06, 2014 06:37

Любое обсуждение российского ракетостроения, можно превратить в многостраничный холивар, если написать слово из четырех букв: "Маск". Тут же найдутся его сторонники, которые вспомнят, что с Байконура летают ракеты, разработанные еще в 60-е, а компания Маска SpaceX появилась всего 12 лет назад, и уже делает многоразовую ракету. В ответ можно будет ( Read more... )

частный космос, Роскосмос, spacex, ракеты

Leave a comment

evgeniybruskov May 6 2014, 03:32:17 UTC
Мало одному Роскосмосу проснуться от бюрократической спячки и вспомнить былую советскую молодость. Надо, чтобы многое поменялось в сознании людей в нашей стране. Ведь СССР жил по совсем другим критериям и законам, чем сегодняшняя Россия. Если измениться общество, то мы многое сможем. Посмотрим, как будет развиваться история нашей страны.

Reply

zelenyikot May 6 2014, 03:36:31 UTC
Сейчас уже многие говорят про воскрешение СССР. Надеюсь вернется и что-то хорошее от него, а не только отрицательные стороны.

Reply

vspvsp May 6 2014, 07:11:10 UTC
Максимум, что у нас могут вспомнить - шарашки какие-нибудь.

Reply

evgeniybruskov May 6 2014, 07:47:02 UTC
Сейчас многие живут прошлым, а те кто живёт прошлым - нет будущего. Нельзя воскресить СССР, надо жить настоящим и строить будущее. Пускай, это иногда очень сложно.

Reply

eugene_gu May 6 2014, 04:51:04 UTC
>Ведь СССР жил по совсем другим критериям и законам
---
В речах и плакатах - безусловно. А на бытовом уровне пожалуй было то же самое.
Разве что военный бюджет был побольше, следовательно был стимул идти в сопутствующие отрасли, в том числе в науку.

Reply

Re: то же самое ext_1698347 May 6 2014, 09:59:16 UTC
увы, совсем не то же самое
в СССР культивировались целенаправленно наука и образование, причём непосредственно перед прорывом в космос - в направлении инженерной и прикладной научной мысли ("что-то физики в почёте, что-то лирики в загоне" - бытовало такое мнение), т.е. создавалась некая социально-культурная среда, в которой подобный прорыв был возможен
сейчас же эта среда разрушена (полагаю, также целенаправленно, и на её восстановление потребовалась бы, по моему мнению, как минимум, пара поколений), ибо критерии и законы сейчас совершенно другие, даже на бытовом уровне
во времена СССР ни о какой коммерции, которая нынче определяет (если не полностью, то в основном) политику Роскосмоса, вообще не могло бы быть речи

Reply

Re: то же самое jr0 May 6 2014, 10:36:46 UTC
Это какая-то мечта о прошлом. В СССР инженер был никто, почти люмпен. Имел право "просиживать штаны". Правда, еще часто мог удовлетворять свое любопытство за народный счет.

Было немного людей с очень изломанной жизнью, которые умели использовать систему. Вроде Королева, который посидел разнообразно. Зато мог распоряжаться несметными толпами таких люмпенов и даже образованных рабов. Для довольно особенных личных целей.

Reply

Re: мечта о прошлом ext_1698347 May 6 2014, 12:35:15 UTC
вовсе нет. это факт. в стране - СССР - была создана определённая культурная и социальная среда, без которой известные достижения в освоении космоса просто немыслимы ( ... )

Reply

Re: мечта о прошлом jr0 May 6 2014, 13:25:16 UTC
Очень многие люди вовсе не горели создавать оружие. Например, мой отец и я. Но иного способа самореализации не было. Не все соглашались на сделку в итоге. Сломанные жизни видных деятелей не случайны. У них часто выбор был скуден.

Королев, Келдыш, Сахаров, Александров - полюбопытствуйте.

И секретность. Иностранные достижения известны лучше собственных. С перестройкой только вылупились внезапно преподаватели-"патриоты", борцы с космополитизмом. До того украсть - это честь. Притом разносторонней образованности быть не могло, ведь даже книги не достать, а они нужны вовремя, не на пенсии. Языков не знали, хотя были десятки институтов, где занимались лишь передиранием "по материалам иностранной печати" или без даже такой ссылки. Но и там языков не знали.

Правда, нынче разносторонне одаренного и образованного человека часто просто выгоняют. Прямо так и заявляют: чемодан, вокзал, заграница. К тому же молодых людей попросту мало.

Reply

Re: мечта о прошлом eugene_gu May 6 2014, 16:45:37 UTC
>"почти люмпен" - не совсем. в плане идеологическом - да, но в плане реализации творческого и человеческого потенциала, особенно в технических областях
---
А по оплате инженер или научный сотрудник(не в почтовом ящике или на спецобслуживании) получал деньгами меньше работяги. Какой же он после этого не "люмпен"? :-/
Сужу по своим родителям: главный инженер Гипроспецлегконструкции и научный сотрудник в МИТХТ.

Reply

Re: о почти люмпенах ext_1698347 May 7 2014, 06:09:38 UTC
знаете, люмпен - это не размер жалованья, но состояние сознания ( ... )

Reply

Re: то же самое eugene_gu May 6 2014, 16:34:20 UTC
Так и я о том же: холодная война, массированное вложение во всё, что помогает победе. Поэтому и "физики в почёте", что они делают ракеты. Поэтому и коммерция(хозрасчёт) при таком богатом бюджете не нужна, да и невозможна в фактические военной структуре.

Война кончилась, гипертрофированная нужность кончилась, вложения кончились, всё и откатилось на уровен "сам докажи, что ты нужен и сам найди потребителей на твой товар/услугу".

Reply

ext_2453476 May 6 2014, 06:45:34 UTC
в этом-то и печать что возраждать СССР начали с плохого: с армии, с обижания слабых, с завинчивания гаек.
А ведь СССР деражлся не на этом, СССР был впереди планеты всей тока благодаря романтикам, которые жили за идею.
В нынешнем ньюСССР из идей тока урапатриотизм (затокрымнаш). К сожалению этого мало.

Reply

eugene_gu May 6 2014, 16:48:08 UTC
>СССР был впереди планеты всей тока благодаря романтикам,
---
А откуда у них были средства на образование с отрывом от работы, научную деятельность и прочие мелочи типа циклотронов и полигонов? ;)
Как раз от армии, на пользу которой традиционно жило постоянно воюющее российское государство и соответственно СССР.

Reply

ext_2453476 May 6 2014, 18:45:36 UTC
сча тож деньги есть, тока никто не хочет заниматься образованием "с отрывом от работы", никто не хочет строит циклотроны и двигаться. все на всё насрать. ибо нет романтизму.
деньги лишь ресурс, который бесполезен если нет того, кто его будет знать что с ним делать и как.

Reply

eugene_gu May 6 2014, 18:57:46 UTC
>сча тож деньги есть
---
Не те деньги, чтоб поднять и содержать потребную для мировой войны инфраструктуру.
Поэтому "где лучше" сейчас уже конечно не в банде или на панеле(раздрай 90-х), но и не в отдельных КБ или НИИ.

Отмечу, что при всём болении за дело и романтизме моего отца(сейсмостойкие быстровозводимые металлоконструкции), сопоставимых с военными денег он не видел.

>если нет того, кто его будет знать что с ним делать и как.
---
Именно! Особенно на высшем уровне.
Ну нет нужды в новых МБР, нет и разработок, нет и ниокр, нет ничего. То же самое кстати сейчас и в США.

Reply


Leave a comment

Up