Ученый-радиобиолог о появлении COVID как мутации от излучения 5G и "шапочках из фольги"
Aug 20, 2021 04:32
Тема связи COVID и 5G считается одной из самых "конспирологических" и даже у заядлых ковид-скептиков часто вызывает ухмылки, а уж у ковид-поклонников гарантированно провоцирует приступ хохота и кручение пальцем у виска. И в самом деле, ну что за ересь? Какие-такие опасные вышки, да мало ли их напихано по просторам, стоят себе мирно, а все вокруг до сих пор живы-здоровы, и вообще, наука и техника не стоит на месте, вчера 4G, сегодня 5G, потом будет 6G. Вы ж не предлагаете вообще от полезной и удобной сотовой связи отказаться?
Что за мракобесие, давайте тогда к почтовым голубям вернемся, они уж точно экологически чистые и для здоровья безвредные - все аргументы укладываются примерно в эту схему, дополняясь классическим "этого не может быть, потому что не может быть никогда!". Граждане, а что если попробовать отставить предвзятость, забыть о "шапочках из фольги" (пора бы уж понять, что этот нелепый образ был сознательно внедрен пропагандой) - и выслушать мнение профессионала, ученого, физика и биолога, который занимается этой проблемой десятилетиями?
Интервью, взятые у него летом 2021 года, как никогда актуальны - и дело даже не в версии о возникновении ковида, тема намного глубже и шире, а информация, которую вы можете почерпнуть, жизненно важна. При внимательном и вдумчивом прочтении не самого легкого для понимания текста каждый сможет убедиться в этом сам - тот случай, когда тема касается вашего здоровья непосредственно, и пресловутый коронавирус в ней вовсе не главное. Речь идет о том жизненном пространстве, в котором каждый из нас пребывает постоянно и его потенциальнх рисках и угрозах...
Главный российский радиобиолог: COVID мог появиться как мутация от излучения 5G 2.06.2021 В «Сколково» учёного назвали провокатором и призвали «вешать самозваных гуру на сотовых вышках», а Олег Григорьев ответил - получилась заочная битва. Структура «Ростеха» «Криптонит» спорить с радиобиологом отказалась. [Spoiler (click to open)]
Тема токсичная для учёных и скользкая для СМИ 7.06.2021 В городе Ухане - мировой столице коронавируса - сеть 5G запустили за несколько недель до появления COVID-19. Это подогрело слухи о вреде связи пятого поколения и партизанщину против этих вышек в разных странах. [Spoiler (click to open)]
Рецепция для дальней зоны - это прежде всего кожные рецепторы, окончания нервной системы. Их реакция вполне себе отчётливо отражается в мозге. Для упрощения мы рекомендуем вспомнить средневековую пытку каплей (обездвиженному человеку днями напролёт на голову медленно капает вода. - τ.).
Рецепция для ближней зоны отличается тем, что это индуктивная зона, в которой нет переноса энергии и сильна магнитная составляющая, то есть задействованы и рецепторы, и микроциркуляция, и мембранные эффекты и т. д. Ближняя зона - это телефон. Дальняя - антенна базовой станции. В образцах телефона 5G к прежним антеннам 2G-4G добавлены четыре фазированные решётки, поэтому общая характеристика поля, поглощаемого тканями головы, очень сложная.
- То есть 5G - это: первое - «пытка каплей» и второе - повышение риска онкологии. Из-за этого вся суматоха?
- Это две крайних полярных точки - реакция нервной системы, которая беспороговая, и последствия хронического облучения - значимые для здравоохранения, согласно общемировому представлению.
«Пытка каплей» - это образное выражение. Каждый импульс ЭМП отражается в реакции нервной системы - чем их больше, тем раньше переход от адаптации к компенсации, а это уже болезнь.
- Вы, кстати, сказали, что волна 5G длиной 8 сантиметров. Но эти волны указаны везде как миллиметровые или я опять чего-то не понимаю? Насколько глубоко в тело могут проникать миллиметровые волны 5G?
- Есть несколько поддиапазонов, зарезервированных под 5G. 3 ГГц - это примерно 10-сантиметровая волна, формально это не миллиметры. В целом понятие «насколько глубоко» зависит от критерия, я вам это уже говорил: в радиотехнике это ослабление в e или 2e раз. Но, учитывая беспороговость, для сложноорганизованного сигнала этот вопрос беспредметен. Межклеточная электромагнитная коммуникация - это нановатты.
«Катализатор происхождения COVID из-за ускоренного мутирования» - Судя по записям у вас в Twitter, вы не отрицаете, что 5G и проблемы с иммунитетом к COVID могут быть как-то связаны? Вы поддерживаете какую-то из теорий, которых придерживаются погромщики вышек 5G? Просто обоснование там, по мнению многих, похоже на околесицу, как недавняя теория режиссёра Михалкова про жидкие чипы Билла Гейтса.
- Иммунная система входит в набор критических систем организма для ЭМП наряду с нервной системой и другими. Это внесено в методики по организации исследований биоффектов ЭМП ещё примерно с 1974 года, подтверждено ВОЗ. В СССР серия иммунных исследований была проведена примерно с 1977 по 1990 год, и эти данные всячески использовались при нормировании. Они были в формулах упомянутого киевского института.
Так как реакция иммунной системы - вещь количественная, то в 2004 году комиссия электромагнитной программы ВОЗ приняла решение повторить советские эксперименты, что мы и сделали при её участии в 2006-2008 годах.
Научным соруководителем программы был профессор Юрий Григорьев, я был координатором научных и практических работ российской части. От ВОЗ руководил Майк Репачоли, финансировалось частично за счёт промышленности - через ВОЗ.
В итоге получили точно такой результат, как в СССР: иммунная система отвечает на нетепловой уровень ЭМП. Первоначально это надо рассматривать как системную реакцию адаптации к неблагоприятному фактору. Но до неё должна среагировать ЦНС. Существуют стандартные схемы исследования влияния новых факторов и рисков здоровью, поэтому если бы была задача планирования исследовать на популяции влияние ЭМП сотовой связи на здоровье, то иммунная система была бы там обязательно. Если не поленитесь и зайдёте в РГБ, то найдёте много работ по иммунной системе и ЭМП, особенно по миллиметровым волнам.
Установка антенны 5G в Ухане. Фото: Ji Zheng/VCG via Getty Images
Однако есть и другая сторона вопроса: БС в Китае могут стимулировать ускоренный генетический мутационный процесс, поскольку все данные по экспозиции на расстоянии 5 метров от антенн БС точно равны тем, что использовались в СССР, когда был получен стойкий мутационный эффект на ряде микроорганизмов. Первый раз я вытащил эти данные на пленарном заседании конференции РАН в 2008-м, никто их не опровергал.
Поэтому если говорить про COVID, то одной из основных теорий я бы рассматривал ЭМП БС как катализатор происхождения из-за ускоренного мутирования, и это обязательно надо исследовать, поскольку есть предпосылки. То, что китайцы делают все свои БС под свой лимит, - это факт, они и 5G предлагают под национальные лимиты.
Жидкие чипы - не знаю. Работ по внедрению чего-то в организм очень много, в том числе есть экспериментальные. Для «обычных» биочипов беспроводная связь новых поколений заточена очень сильно, работы в этом направлении идут, это не секрет. Задача непростая, мы сделали опытный образец киберсобаки для детекции целевых веществ, 5 лет потратили, чтобы выйти на опытную эксплуатацию, и упёрлись как раз в нерешённую проблему вживлённого биочипа. Да и заказчик, по-моему, немного занервничал.
- Занервничал?
- Про киберсобак опубликовано немного, это спецтема. Занервничаешь, когда на компьютере видно, что решение мозгом «собаки» уже принято, но ещё не исполнено, особенно когда через краткий миг это решение исполняется.
Выпустить новые технологии в жизнь - это очень ответственное решение, и не каждую разработку надо выпускать.
- В 5G человека можно вживить в интернет вещей?
- Можно. И это официальная цель 5G.
Зачем - это очевидно: с одной стороны, для улучшения качества жизни посредством новых услуг, с другой - для развития новых секторов неокейсианской экономики. К примеру, постинсультный больной в Урюпинске мониторится круглые сутки по 10 показателям, и данные по аутсорсингу обрабатывает индус в Бирмингеме. Дополните систему обратной связью, и, вполне возможно, больному будет продлена жизнь на год-два, а система ОМС будет гонять деньги. Это не фантастика, а опытные образцы.
О кредитной телеком-пирамиде - Вы, наверное, поддерживаете какие-либо связанные с этим всем теории заговора? Вы говорили в одном интервью недавно, что менеджеры-связисты нуждаются в постоянном росте числа вышек, но я не понял до конца мысли. Имеете в виду, что всё это делается ради бурного роста выручки и откатов чиновникам? Или есть другие мотивы?
- Теории заговора - не ко мне. Больше вышек - это значит, что основные фонды больше, то есть кредитование под низкий процент. Связь - уже лет 10 как финансовая пирамида через кредитование, они давно не покрывают расходы абонентской платой, но «цифра» - это генерация устойчивого потока денег, поэтому хорошо работает в неокейсианской теории экономики. Это общий взгляд, мы даже в ВОЗ об этом говорили. Неофициально, но достоверно: загрузка сетей сейчас 40 процентов.
Поэтому раскручивают 5G, впаривая красивую сказку. И в космос - тоже из той же истории, смотрите крах OneWeb.
У нас есть коллега, доктор В. И. Мордачёв, связист, очень уважаемый в мире, в ноябре на конференции 2019 года он нам на цифрах показал избыточность БС для обеспечения связи. Речь идёт о многократной избыточности как станций, так и электромагнитного фона, который они создают.
- Вы предполагаете, что низкая смертность в России от COVID может быть связана с отсутствием вышек 5G? По этой логике получается, что бюрократия пока что спасает россиян (военные не дают частот под 5G).
- Я не предполагаю ничего относительно низкой смертности. По вопросу COVID я согласен с выступлениями академиков Чучалина, Зверева и других членов секции профилактической медицины, а особенно с Николаем Филатовым. Кстати, при нём в Москве был региональный ПДУ 2-3 мкВ, и связь была. (Замдиректора НИИ им. Мечникова, бывший главный санврач Москвы Николай Филатов заявлял, что карантин и закрытие границ бесполезны против коронавируса и что вирус не более чем обычная респираторная инфекция, а остановит её только естественная иммунизация населения, для которой нужно время. - τ.)
- Вы в феврале 2020-го говорили «Коммерсанту», что «инженеры сейчас ищут способ рассеять излучение 5G», так как оно опаснее 2G-4G из-за высокоинтенсивного направленного лучевого воздействия, а не из-за рассеянного способа передачи сигнала. О каких инженерах речь?
- Мне сложно следовать вашей цитате, так как с «Коммерсантом» говорили по телефону, и на этом всё. Очевидно, речь шла о разработчиках средств поглощения ЭМП РЧ (электромагнитное поле радиочастотного диапазона, создаваемого элементами сотовой связи. - τ.). Есть несколько научных центров, которые разработали поглотители бытового класса. Есть очень хорошая разработка в Петербурге, она конверсионная, если доведут до производства - будет качественный недорогой поглотитель. Важно иметь именно поглотитель, чтобы поле не переотражалось и не создавало локальных участков повышенного ЭМП.
- Имеете в виду экранирующие настенные покрытия-поглотители? Речь вот о таких панелях, построенных по принципу акустических абсорберов с ячеистой «игольчатой» структурой?
- У вас на фото лабораторный поглотитель ЭМП. Есть очень много изделий поглотителей со сложной структурой, которые внешне как толстый лист гипсокартона примерно. Исключительно необходимая вещь для города.
Мы делали зоны электромагнитной депривации в спальне, то есть размещение с учётом фона от внешних источников (делали карту). Собственно, я это делал во всех квартирах, где жил, и кое-что публиковал, и это 20 лет цитируется разными авторами. На удалении в 650 метров от балкона есть базовая станция, мониторю фон регулярно, но больше 1 мкВт не набирал никогда.
Базовая станция в 100 метрах от дома? Стоит беспокоиться - Регулярно сообщают: «Житель N сжёг сотовую вышку». Если базовая станция рядом, то при каком расстоянии до неё следует переезжать/жаловаться?
- 100 метров.
- Существуют бытовые измерители ЭМИ-фона. Какой уровень излучения в квартире/доме/на участке должен быть?
- Бытовые можно только как приблизительный индикатор. Нормальный уровень в квартире по электрическому и магнитным полям - около 50-150 нТл. По радиочастотам в Москве медиана сейчас около 3 мкВт/кв. см, но есть много резких неоднородностей, так как с размещением базовых станций полный бардак.
- Кто обычно виноват в бардаке?
- Кто виноват? Производители и операторы считают, что государство. Население считает, что связисты. Если дороги не очень, то должно быть отлично в других вопросах? То есть это локальные ситуации, но в целом для населения пока проблемы нет.
Вышки 5G на Тверской улице в Москве. Фото: Михаил Почуев/ТАСС
При этом электромагнетизм - обычный фактор с точки зрения гигиены. К примеру, для жителей Комсомольского проспекта шум и инфразвук гораздо более значимы, чем ЭМП, но это не означает, что в Москве тотальное шумовое загрязнение.
Нормы у нас почти отличные. В части ПДУ их можно сделать частотно-зависимыми, но не обязательно. Плоская шкала удобна для практики. Есть хорошее предложение нормировать по суммарной экспозиции, и это правильнее всего. В чём сейчас недостаток нормирования: наш всеобщий учитель академик Михаил Шандала последние перед смертью годы неоднократно мне внушал, что надо делать комплексные нормативы для современного города, то есть если эффект ЭМП, шума, запылённости складывается, то и нормы надо обосновывать по-другому, и контролировать по-другому. Большой учёный был, к сожалению, умер год назад.
- У вас у самого какой телефон?
С 1997 года беру и периодически обновляю простые кнопочные нокии без камеры и прочих лишних вещей.
- Какой режим связи лучше ставить в настройках смартфона с точки зрения здоровья - 2G, 3G, 4G, 5G? Они же плотностью сигнала также различаются? Аккумулятор точно дольше держит в режиме 2G.
- Любой режим ставьте. Плотность потока энергии зависит от качества связи, а не от стандарта. Стандарт - тип модуляции; чем моложе стандарт, тем сложнее модуляция, и для нетепловых уровней это имеет существенное значение.
Вы автоматически почти всегда говорите про 2G вне зависимости от вашего желания. Три часа разговора в день - превышение допустимой суточной нормы ЭМИ телефона, это «тяжёлые абоненты».
Неиспользуемый телефон надо держать минимум в 30 см от головы, разрывая так электродинамическую связь.
Беременным женщинам телефон и планшет лучше держать не ближе чем в 30 сантиметрах от плода. При разговоре вообще лучше использовать гарнитуру, лучше проводную.
- А bluetooth-наушники (2,402-2,48 ГГц)? Bluetooth-протоколы наверняка отличаются «плотностью»/амплитудностью сигнала? Сейчас версия 5.2.
- Час в день - приемлемо для взрослого, не отягощённого онкологией, нейродегенеративными расстройствами и другими.
- Фитнес-трекеры используют четвёртую-пятую версии bluetooth. Проводились ли где-то авторитетные радиобиологические исследования bluetooth-браслетов?
- Радиобиологические точно нет.
- У вас дома, наверное, нет Wi-Fi?
- Исходите из того, что я доктор радиобиологии по неионизирующим излучениям, а не активист по борьбе: Wi-Fi есть. Не устанавливать смысла нет, они стоят у соседей, вклад соседских в фон незначительный, но есть. Поэтому свой стоит в самом дальнем углу - над входной дверью - и [фонит] примерно как соседский для основной части квартиры. Когда не используется - отключается физически, в том числе на ночь. Я и рекомендации такие выдал для НИИ детской гигиены, они опубликованы: держать защиту расстоянием. Свой я, конечно, дополнительно сам мониторил в разных режимах: в режиме тяжёлого видеопотока на 2,4 ГГц он «светит» чуть меньше базовой станции, но быстро затухает сигнал, поэтому правило защиты расстоянием работает надёжно: три метра по прямой надо обеспечить. До мест сна, особенно детского, метров пять надо иметь. И абсолютно оправданно [размещать] поглотитель на стенах спальни, я уже вам говорил.
Профессор Нина Рубцова, автор ПДУ магнитного поля для работающих, много лет имеет дачу под ЛЭП - считает, что в контролируемых условиях. Это типично для профессионалов в любой области.
Есть ли будущее у шапочек из фольги - Какой вред (женщинам, мужчинам) может нанести регулярное сидение с ноутбуком на коленях, если этот ноут подключён к Wi-Fi?
- Репродуктивная система прежде всего; смотрите в сборнике конференции bioemf.ru доклады Чуешовой, по параметрам экспозиции можно использовать для экстраполяции.
Для детей перед карантином мы выпустили обновлённые рекомендации по дистанционному обучению вместе с НИИ детской гигиены. Например, рекомендуется учиться на ноутбуках и компьютерах, подключённых к интернету по кабелю.
Детям до 6 лет необходимо полностью исключить использование любой компьютерной техники в образовательных целях в домашних условиях.
- Серьёзно, в какой гипотетической ситуации в будущем действительно лучше будет носить шапочки из фольги или подобные защитные устройства? От какого излучения вообще могут защитить шапочки из фольги? Были исследования, что как раз от высокочастотных излучений шапочки способны защищать.
- Шапочки - не компетентен. Китайцы продают головные уборы и одежду - от трусов до пальто - с экранирующим слоем.
- Кому есть смысл носить экранирующую одежду?
- Профессионалам в первую очередь (отрасль связи - это печальная история). Беременным не помешает тоже.
- Слышали наверняка: недавно появились кремы против излучения 5G (2G- 4G). Их продажа тянет на ст. 159 УК РФ (мошенничество) или действительно разработаны составы, работающие как поглотители?
- Про крем не слышал раньше никогда. Специально посмотрел объявления - судя по обилию рекламных предложений и их бессмысленности, это фокусы лоббистов, тема маргинализируется сознательно.
Шапочки из фольги в некоторых странах стали уже именем нарицательным. Прославился этот странный головной убор благодаря фильму «Знаки». Правда, там герой Хоакина Феникса искренне верил в то, что шапочка защищает от инопланетян.
- В США есть учёные, которые получили имя благодаря борьбе с беспроводными сетями. Наверняка вас сравнивали с Биллом Керри и Дэвидом Карпентером, которым до сих пор пеняют на то, что вред от беспроводных стандартов не доказан.
- Я не борюсь ни с кем, тем более с беспроводными сетями. Учёные и эксперты не должны заниматься борьбой. Мы должны исследовать, как вы, пользователи, адаптируетесь к новому фактору, чем заплатит ваш организм, etc.
Что касается вреда - ещё раз: это сложная тема. Думаю, вам любой в ВОЗ или в IARC скажет, что я один из наиболее занудливых с точки зрения методологии. Например, по раку нет данных по дозам в эпидемиологии, значит, это требует исследований; нет данных для переноса на человека и прочему. С научной точки зрения это заставляет осторожно подойти к классификации радиочастот как канцерогена.
Год назад в марте мы сидели в Лионе в главном офисе IARC и обсуждали - два рака на 100 тысяч человек мало, а четыре - уже критерий. Люди из ВОЗ вообще предлагают начать анализ всех данных, когда закончат детский эпидемиологически отчёт, то есть посчитают, сколько детей в Европе получит рак от сотовых телефонов, если упростить. Это обычный разговор для научно-практического совещания перед принятием решения.
Однако в этом марте мне из Англии написал отец девятилетней девочки, которая как раз год назад умерла от быстро развившейся опухоли мозга. Исходно здоровый ребёнок, единственное, что отличало от других детей, - это смартфон в руках круглые сутки, зависимость. Отец уверен, что причина смерти - ЭМ-излучение мобильника. Как учёный я должен рассуждать: а доза, а время, другие факторы? Ну а если всё же ЭМП - причина? И если она - именно та девочка, которую мы считали за недостающую единицу год назад в Лионе?
Невозможно ни доказать, ни опровергнуть связь смерти и ЭМП мобильника.
И вот мне теперь кажется, что именно учёные, специалисты, эксперты несут даже большую ответственность за смерть этой девочки, чем отрасль связи. Про сотрудников ВОЗ я вообще уж не говорю, сама идея считать умирающих от рака детей как критерий - это концлагерный эксперимент какой-то.
- И 5G вы тоже рассматриваете как эксперимент. Если подытожить, видите ли компромиссный вариант внедрения 5G в России? Можно найти баланс здоровья и бизнеса, как-то дополнить нормативы?
У 5G проблема в способе организации сигнала. Никогда не подпишусь под безопасностью 5G в представленном виде.
− Я 10 лет был главным по медико-биологическим испытаниям специальной техники, это не секрет. Моя подпись стоит под многими документами, разрешающими применение новых технологий, которые могут затронуть здоровье. Поэтому я осознанно говорю: любое массовое внедрение 5G резко повышает риск для всех находящихся в зоне действия направленного ЭМ-сигнала 5G. Если кто хочет априорно брать ответственность на себя - пусть подписывает, главное, чтобы история сохранила его имя. А мы будем исследовать последствия.
Обратите внимание: неспроста контрактники DARPA выступили за резкое ужесточение норм безопасности для современных систем связи (статья профессора Гринбаума в апрельском номере Bioelectromagnetics). DARPA ведёт пять проектов по биоэффектам сложных сигналов, в том числе по межклеточным ЭМ-связям, по резонансам. Я знаю, что они видят: сложный сигнал вмешивается в работу нервной системы.
Поскольку я вам уже много объясняю, попробую ещё раз. Проведём мысленный эксперимент. Допустим, есть 100 процентов энергии (неважно, какое это значение) и 10 минут экспозиции. Частота тоже принципиально не важна, пусть несколько ГГц.
Если вы всю энергию вводите равномерно, получите один эффект, который определяется в основном общим количеством энергии.
Если ту же энергию за то же общее время вводите дробно, через равные промежутки времени - получите другой эффект, как правило, более выраженный, чем при непрерывном введении того же количества энергии.
Если ту же энергию вводите за то же общее время порциями через произвольные промежутки времени, то получите третий эффект, как правило, ещё более выраженный, и именно ведущим будет нервная система. Особенно это хорошо заметно при хроническом облучении, поэтому лабораторные данные уже давно подкреплены клинико-физиологическими, то есть обследованием состояния здоровья больших групп облучённых. Ещё в СССР это сделали.
Сигнал 5G - это как раз последний пример в нашем эксперименте, хотя очень упрощённо.
Поэтому, когда на основную популяцию выносится такого рода сложный сигнал, как в 5G, мы должны как ожидать отложенных эффектов при хроническом облучении, так и готовиться к ранним эффектам, и нельзя исключать острые эффекты.
По совокупности это рост риска для всей популяции. Предел допустимого риска и его цену для социума, как мы знаем, определяют не эксперты в области биоэффектов, а состояние системы здравоохранения и соцобеспечения.
Исходя из сказанного, единственный выход - разрабатывать новые стандарты связи надо, руководствуясь прежде всего предупредительным принципом в области здоровья, так как это затрагивает всю популяцию. А не наоборот: какой-то парень из Ericsson придумал инженерное решение, которое его устроит, и под это надо подогнать согласие радиобиологов и гигиенистов.
Что бы я предложил и предлагаю вендорам всегда. Давайте возьмём группу разработчиков 5G, хоть Ericsson, хоть «Сколково», и проведём годовой эксперимент на добровольцах с использованием разработанного ими оборудования. Это снимет вообще все проблемы, внесёт большой вклад в науку и будет честно по отношению к населению. Можно было бы сделать онлайн-трансляцию для всего мира, и наука ещё и окупится.
Чтобы понимать всю серьезность информации, полученной из интервью с главным радиобиологом, просто прочтите его автобиографию, хотя, чтобы оценить компетентность и профессионализм, для понимающих достаточно было и текста беседы... [Spoiler (click to open)]
А теперь, осилив и осмыслив довольно сложный текст, поместив его в контекст известной вам информации о деталях ковид-проекта, проанализировав все известные сведения о происхождении коронавируса, его распространении, симптомах, а также о новых волнах, накрывающих человечество одна за другой, ответьте себе на простой вопрос. Помня о том, что так называемый "ковид" - проблема комплексная, проект многокомпонентный, несводимый к какому-то одному виду воздействия на человека, биологическому, химическому или физическому. Все работает в комплексе и взаимодолняемо, биохим-, биофиз-, биоинженерное воздействие кумулируются, возможно и с синергическим эффектом. Одно без другого было бы неэффективно. В проекте "КОВИД-19", теперь уже "НОВЫЙ КОВИД" - задействованы самые передовые научные технологии, потому он и столь успешен... Poll UPD1,2,3,4,5: UPD1