(Untitled)
Я когда-то в 2014 пытался сделать опрос среди знакомых дончан - как именно притесняли их русскоязычие. Всё, что удалось выдавить -
- было слишком много украиноязычных _садиков_ (про школы речь не идёт, украинских школ там было мизерное к-во)
- от руководителей предприятий требовали отправлять отчёты в Киев на укр.
- в Киеве (!) не было высших уч. ( Read more... )
Reply
(The comment has been removed)
Reply
о том что было, да.
а тебе говорят о том, чего боялись
Для разговоров о страхах есть специалисты. я не специалист в этой области, к сожалению - потому что у меня тоже есть проблема со страхами. Я нашёл несколько техник которые мне помогают, могу пересказать при личном общении, но боюсь что это индивидуально - например когда я пытался предлагать их Свете (у которой страхов в разы больше чем у меня), то мои предложения встречались в штыки.
Но опять же - если тебя интересует как я борюсь со страхами то я готов поделиться.
Второе: общее ощущение от "языка второго сорта". То есть да, ты можешь в своей деревне (в Донецке) и говорить по-русски, но все тебе ясно дают понять, что это - не государственный язык. Хорошо, если не вражеский. И если ты хочешь достичь хотя бы чего-то - учи украинский.Здесь, во Франции, у тебя нет ощущения "языка второго сорта"? А когда цедили сквозь зубы "я не понимаю вашу мову, говорите со мной по-русски" - не возникало ощущение что что-то не так, а ? А то, что три моих племянника ( ( ... )
Reply
Здесь во Франции - нет, конечно. Это мой выбор, я приехал туда, где - я знал это - мне придётся выучить другой язык. Тут скорее представь себе, что завтра оказывается, что в Essonnes и Yvelines государственный язык - немецкий. И ладно всем нам, всем нашим соседям говорят, что нет, ни они не смогут больше обращаться к государству не по-немецки, ни их дети не смогут учиться не по-немецки. И такие же умники, как gali_s ниже придут и буду зубоскалить: "Бедные, бедные люди - заставили их государственный язык учить". То есть, я понимаю, нет никаких проблем выучить ещё один язык. Ни мне, ни тебе. Но вот представь себе реакцию твоих соседей - со следующего года все документы и все школы на немецком. Что они скажут? Какого хрена, они скажут, правильно? И на предложение "а не нравится - уезжайте в свой Париж / Квебек" тоже ответят какого хрена - это такая же их страна, как и тех, кто ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Мне смешно, да. У меня тоже основной русский язык (родным я его называть не хочу, хотя формально это так). Я из русскоговорящего Запорожья. Но после провозглашения Независимости и государственности Украины мне не приходило в голову воевать за русский язык. Более того, я пошла учиться на украинский филфак. О чём я никогда не пожалела, хотя работала по специальности всего 3 года.
Русский язык это инструмент империи, к сожалению. То, чем его сделали. Странно этого не понимать. И благодаря таким, как вы, в том числе, Пу смог прийти разрушать Украину.
Reply
А то, что Путин взял его в качестве причины для войны - ну так это же повод критиковать Путина (чем лично я активно и занимаюсь), а не тех, кто случайно попал в то же направление, которое он выбрал для пропаганды. Если он завтра скажет, что "надо захватить Польшу, потому что там женщины носят брюки" - мы же все вместе будем крутить у виска "Путин - дурак, Путин - преступник". Но это никак (я надеюсь) не скажется на нашем восприятии женских брючных костюмов. Так и тут. Какой-то маньяк и преступник решил развязать войну, прикрывшись словами, напоминающими мои принципы (я не разделяю ни одного его высказывания по поводу России и Украины, там только некоторые слова совпадают - это было сделано им специально для тех, кто не собирается вчитываться) - а виноват в этом я?
Reply
Понимаете, его ведь поддержали в Донецке и Луганске в 2014. Он не на пустое место пришёл. И поддержали ваши единомышленники. Сейчас это уже продолжение.
Reply
Да, он выбрал в качестве места для удара имевшийся мелкий конфликт. Он не прав, называя это геноцидом. Он тысячу раз не прав, развязав войну. Но какое это отношение имеет к тому, первоначальному конфликту? Будем его замалчивать и делать вид, что его не было? Собственно, я именно так Юркин пост прочитал: Путин выдумывает, и эти, которые из Донецка, они тоже всё выдумывают. Не было ничего!
Стратегия страуса, на мой взгляд. Я не предлагаю сейчас заниматься вопросом русского языка. Сейчас надо сражаться с российской армией, нужно спасать людей, нужно остановить войну и восстановить Украину. Но и про грабли тоже не надо забывать - иначе опять на них наступим.
Reply
Вас использовали, а вы до сих пор этого не понимаете и продолжаете носиться со своим русским языком.
У меня есть друзья, этнические русские на 100%, которые воюют сейчас за Украину. В армии, кадровые военные. И чирикают только так по-украински, не качают права. И ничего к себе не требуют. Военной терминологии по-русски уже и не помнят. Понимают, что язык - это то, что их объединяет в одну страну. И отличает от врага.
Reply
Reply
Мы с вами выбрали разные пути и вряд ли поймём друг друга, хотя изначально находились примерно в одной позиции. Я пошла на украинский филфак, а вы решили, что не сможете учиться в киевском вузе по идейным соображениям. Москва вам оказалась ближе.
Вы хотите, чтоб государство, которое вы не уважаете, учитывало ваши интересы. Русским все должны, я знаю.
Вы мой аргумент о том, что ваши земляки радостно встречали путинские войска, игнорируете. Хотя это факт. В чём у вас блок, я не знаю. Приводите какие-то аналогии то с котиками, то с электричеством на вполне конкретные факты.
Дискуссия утомительна и бесплодна.
Русский язык - не просто язык в данной ситуации, это политический инструмент. Который используют не только для того, чтобы подмять украинскую культуру под себя, но и вообще Украину.
Reply
То, что среди моих земляков есть и с моей точки зрения идиоты - кто бы спорил. Я потому и не реагировал, простите, казалось очевидным. Проговорю: я считаю совершенно неправыми людей, которые поддерживают эту войну, даже если они верят, что именно русские танки - решение их проблемы.
Reply
Leave a comment