Мальчики-скульпторы и Михаил Тимофеевич

Sep 21, 2017 21:08

"- Это очень необычный памятник. Калашников - это в какой-то степени Кулибин 20-го века, воплощение самых лучших черт русского человека. Необычайная природная одаренность, простота, честность, организационный талант - это все то, что позволило создать целую линейку оружия по защите Отечества, среди которых автомат Калашникова - настоящий, можно ( Read more... )

креативизм

Leave a comment

verbear25 September 21 2017, 18:11:05 UTC

Тонкий намёк...

Reply

st_nk September 22 2017, 06:05:02 UTC
Если обратиться к истории создания, то именно трофейный Mkb.42 стал точкой отсчета создания советского автомата под промежуточный патрон.


... )

Reply

gazzuar September 22 2017, 06:20:28 UTC
А отправной точки создания ИС, были немецкие танки. Потому что надо было им противопоставлять более грозное оружие. Врага надо изучать, отставание наверстывать, и опережать на шаг. Никто не сидел в вакууме, и все удачные наработки брали в оборот.

Reply

st_nk September 22 2017, 06:36:18 UTC
так я с этим не спорю, как и не считаю АК-47 "копией" машиненкарабинера или штурмгевера.
АК-47 действительно вобрал в себя лучшие технические решения того времени - от советских, европейских и американских оружейников. А Калашников с другими инженерами работавшими в КБ сумел их улучшить, допилить и скомпилировать в свой автомат.

Но так или иначе, конкурс и отбор экспериментальных образцов для создание своего автомата под промежуточный патрон был основан именно после изучения MKb.42(H). А свой первый неудачный экземпляр на этот конкурс условно называемый "АК-46" Калашников создавал явно под впечатлением от MKb.42(H) и StG 44, хоть и применял другие технические решения:


... )

Reply

gazzuar September 22 2017, 06:48:34 UTC
изучили, скомпилировали, признали неудачным образец АК46. И пошли дальше. Использовали опыт Дементьева и Булкина. Это же был не концерн Калашников, который конкурировал с другими компаниями, а одно из КБ одного Министерства, которому нужно было получить оптимальное перспективное оружие.

Что бы наверстать послевоенное оставание в бомбардировщиках в СССР поручили скопировать лучший американский образец, и от него дальше плясать. С автоматами было сложнее, не было "лучших зарубежных образцов".

Reply

st_nk September 22 2017, 07:04:54 UTC
ну вообще первый конкурс выиграл Судаев с его АС-44. А Калашников кстати работал вместе с Судаевым и я думаю многое у него перенял. Если бы не смерть Судаева в 1946 году (ему было всего 34), то еще не известно чей бы автомат победил...
А так да - затворная рама очень похожа на схему Булкина, а вывешивание затворной группы на схему Судаева и т.п. и т.д. Ничего предосудительного в заимствовании удачных решений не вижу.

Reply

jermungandr September 22 2017, 14:24:28 UTC
gazzuar September 22 2017, 18:58:59 UTC
а что там противоречит ?

Reply

panther9915 September 23 2017, 00:10:22 UTC
Открыл Америку,особенно в этом ЖЖ,

Reply

agatspb September 22 2017, 07:14:46 UTC
Это результат вашей фиксации на этом факте, т.е. эта отправная точка только у вас в голове. Техника вообще развивается с опорой на предыдущие достижения и по большей части эволюционно, иначе каждому новому поколению пришлось бы изобретать велосипед. Идея с промежуточным патроном витала давно, да и с газотводом пробовали делать, и сверху и снизу ствола. Просто идея выкристаллизовывалась не один год, а своего совершенства, при той технологической базе и с учетом баланса цена-функционал, достигла в творении нашего великого конструктора.

Скульптор конечно дебил.

Reply

st_nk September 22 2017, 07:25:56 UTC
как минимум не только у меня, так как я всего лишь процитировал Вики.

Глупо спорить что ТТТ № 2456-43 к перспективному автомату под новый патрон обр. 1943 г. и новые ТТТ № 3131-45 появились именно по результатам изучения машиненкарабинера 42 Хуго Шмайссера, а не сами по себе.

Reply

agatspb September 22 2017, 07:33:45 UTC
Это вопрос организации и выделения денег. Наклонная броня у т34 это отправная точка для создания танка 'пантера'? Были к тому времени и Арисаки и опыты чехов. Расбрасываться ресурсами не могли себе позволить, вот и занимались только тем, что назрело. Королёв , кстати, отсидел за нецелевое использование средств. Времена такие были. Назрел вопрос, приняли решение, выделили ресурсы. Если бы Калашников не был гением, давно звбыли бы про его творение.

Reply

st_nk September 22 2017, 07:44:50 UTC
Вот именно что - "назрел вопрос". Немцы уже вовсю серийно выпускали Mkb.42 под промежуточный патрон, а в СССР пользовались пистолетами-пулеметами с легким пистолетным патроном но небольшой дальностью и пробивной способностью, или автоматическими карабинами под тяжелый винтовочный патрон. Пришлось догонять после изучения вопроса. Это и называется отправная точка создания конкретного патрона и оружия под него.

Reply

agatspb September 22 2017, 08:12:36 UTC
Ну так т34 это отправная точка создания пантеры, ведь глупо с этим спорить, согласны?

Reply

st_nk September 22 2017, 08:18:08 UTC
не владею данным вопросом про Т-34 и Пантеру. Но если у немцев ранее не было концепции некоего "промежуточного танка", а изучив именно опыт Т-34 они созвали совещание и дали задание своим конструкторам создать свой аналог, то да - значит это и являлось отправной точкой.
Но про танки я не готов дискутировать пока не изучу вопрос.

Reply

drqwas September 22 2017, 08:31:05 UTC
первая пантера была т-34 один-в-один
адольф алозиевич лично забраковал

Reply


Leave a comment

Up