Немного о сотворении мира и эволюции

[yuretz73]

Поскольку как раз сегодня за вечерней читались строки "И рече Бог: да будет свет: и бысть свет. И виде Бог свет, яко добро: и разлучи Бог между светом и между тьмою.", я решил перепостить сюда с Курайника несколько отредактированную свою позицию по вопросам сотворения мира и эволюции (в оригинале это был диалог, желающие могут прочесть его вот в

Comments

[tomasina_ru]

Оптическая прозрачность вселенной - это скорее уж отделение света от тьмы. А вот остатком "да будет свет!" имхо является реликтовое излучение...
В остальном - полностью согласна с тобой, если у человека нет проблем ни с наукой, ни с религией, то и проблем с тем, как увязать их, у него не будет. проверено на примере мужа :)
Мы с мужем тоже как-то развлекались библейской космологией, все очень складно выходит :)

[yuretz73]

Тома, реликтовое излучение как раз и светит нам с момента оптической прозрачности. До этого фотоны постоянно поглощались и переизлучались, и поэтому далеко распространиться не могли -- т. е. мы физически не можем видеть свет от событий более ранних, чем эта эпоха.

[tomasina_ru]

поглощались/переизлучались, но они уже были! :)

[yuretz73]

По-настоящему их как бы не было, это были лишь элементы эдакого "супа". Т. е. речь как раз о "безвидности" и "тьме".

[shumilov]

Спасибо за тему, Юрий!
Я с Вами совершенно согласен. Как ученый (гы :)), а вернее - "кандидат в ученые" (к.т.н.), я не могу относться к научным данным с таким пофигизмом, как делают это некоторые мои единоверцы и/или креационисты.

Но есть ряд нерешенных (пока мною) проблем. Если у Вас есть возможность, можно было бы попробовать их пообсуждать.

Из них первый (и, наверное, главный) - как понимать творение Адама.
Ведь если пойти по пути согласия с Кураевым, то получится, что смерть была и до Адама, это раз, а во-вторых, вряд ли с точки зрения генетики можно как-то обосновать, что весь человеческий род произощел от двух особей...

C уважением, Вадим.

[yuretz73]

***Из них первый (и, наверное, главный) - как понимать творение Адама

[shumilov]

я никак не могу избавиться от впечатления, что конец первой главы и начало второй -- это два РАЗНЫХ творения человека.

Интересно...

Это не кураевская позиция случайно?

Насколько я знаю, нет.

Вот тут-то Вы как раз ошибаетесь! Идея "генетической праматери" крутится уже давно, а недавно была вроде бы достоверно доказана.

Хотелось бы подробностей...
Как же возможно обойтись без мутаций при родственном скрещивании?

[sergepolar]

****Ох, опасно это обсуждать -- как бы в ересь не скатиться...

Это вы серьезно или в шутку?

[vitaly_kaplan]

Ну где же Вы были раньше, Юра! :))) Этот текст украсил бы номер "Фомы", с темой "наука и религия - война миров?". Это был бы такой гвоздь! Только вот номер вышел в ноябре прошлого года...

Впрочем, есть идея - взять этот Ваш текст в несколько сокращённом виде и опубликовать его в "Фоме" в разделе "Отклики".

p.s. По лженауке - скоро пришлю на ознакомление получившийся текст. Как только сдадут последний материал, про сращение лженауки с оккультизмом.

[yuretz73]

Так мы ж с тобой только и познакомились, как после выхода того номера в свет, причем как раз по этому поводу :)

Пожалуйста, бери текст, мне не жалко... "Лженауку" с интересом прочту.

[vitaly_kaplan]

Вот я и сокрушаюсь, что так поздно... :)

Текст возьму, сокращу и мылом пошлю на согласование.

[sergepolar]

Не соглашусь.
Не соглашусь в том смысле, что все равно, как иносказательно ни трактуй, Книга Бытия не впишется. Все это притягивание за уши и самообман. Я уж не говорю о том, что зачем надо было писать столь иносказательно, что народ, мягко говоря, слегка страдал и страдает порой от несогласия с ...

Творение Евы тоже будете иносказательно? :)

Наука и религия в самом деле могут друг другу не противоречить. Но могут и противоречить, если кто-то вторгается на "чужую территорию".
И Книга Бытия хороший тому пример.

А Баба Яга против! :)

[yuretz73]

***Все это притягивание за уши и самообман

Re: А Баба Яга против! :)

[3ahyga]

Он наверное имеет ввиду, исследования в области генетики и по направделнию колонирования!)))

[yuretz73]

***Творение Евы тоже будете иносказательно? :)

А зачем тут иносказательность? Да я, в общем-то, ничего иносказательно там не понимаю -- все исключительно буквально...

[podsnezhnik]

А конец сотворения мира он же начало цивилизации чем был ознаменован, переходом от собирательства к палке-копалке?

[yuretz73]

Нет, в том-то и дело. Именно цивилизации более-менее в современном смысле -- с городами, искусством, целым спектром ремесел (см. историю каинового потомства).