Был ли неизбежен разгром 1941 года?

[yu_dzin]

В ночь с 21 на 22 июня 1941 года в войска ушла знаменитая директива №1, приказывающая привести войска в боевую готовность. На протяжении долгого времени вокруг нее велись отчаянные споры. Кто-то утверждает, что войска ее вполне получили и даже выполнили. Другие - что гениальный Сталин отдал приказ о приведении в боевую готовность раньше, но злые

Comments

[karbyt]

Все у вас правильно, кроме последнего абзаца.На все поставленные там вопросы ответы есть.

[yu_dzin]

Конечно, есть, но я подразумевал, что ответы даст советское командование. А в итоге все ответы дали немцы, через три месяца начав штурм Москвы и блокаду Ленинграда.

[karbyt]

Вот вам ответы от командования РККА

[yu_dzin]

1. Военные игры - это не шахматы, это отработка на картах реальных военных планов.
2. Какие точные данные, о чем вы? Вот буквально только что в 39-м немцы со всей точностью показали на примере Польши, что такое упреждение в развертывании и что от него бывает. Какая разница, кто где будет находиться и куда выдвинуты армии второго эшелона, на случай упреждения должен быть минимальный заготовленный ответ максимально быстрого реагирования на ситуацию. А его нет.
3. Я бы предложил сравнить с первой пунической войной. Мне кажется, так будет гораздо уместнее.

[irsi_ru]

На примере Польши немцы наглядно показали что будет если разворачивать войска на восток, а вдуют - с запада :)

[gumotik]

"1. Военные игры - это не шахматы, это отработка на картах реальных военных планов."
Это наступательный план еще можно отработать. Оборонительный сложнее. Сколько в РККА планов обороны не сочиняли но с направлением главного удара не угадали. Хотя советские догадки были логичнее чем решение Паулюса.

"Вот буквально только что в 39-м немцы со всей точностью показали на примере Польши, что такое упреждение в развертывании и что от него бывает. "
У поляков был угрожаемый период. Они просто провафлили. Да их и не спасла бы полная мобилизация. У нас же даже претензий до войны не предъявили.

[sekerin]

"А на направлениях ударов танковых групп соотношение сил было таким, что в самом удачном для РККА случае на пути танковой группы численностью в 200 тысяч человек и под тысячу танков оказывался стрелковый батальон, в котором если есть тысяча человек, то это очень хорошо." - а вы полагаете что война это честные спортивные соревнования под контролем WADA

[ptitha]

Ну чего вы так все к шахматам привязались? Игрушек, с претензиями на стратегию или тактику полно.
Шахматы примитив примитивный. по сравнению даже с простой жизненной ситуацией. А уж если в уравнения человеков массами включать - выкиньте шахматы вообще из рассмотрения.

Нужен был буфер безопасности-от погранвойск до старой

[bocman24]

На новых землях НКВД и части диверсантов и партизан-нанесли бы больший ущерб из засад и лесов, а на старой линии обороны-мощная группировка и авиация уцелевшая от внезапного погрома.

[karbyt]

Вы смешиваете тактику- "части диверсантов и партизан-нанесли бы больший ущерб из засад и лесов,"
и оперативное искусство- "на старой линии обороны-мощная группировка и авиация уцелевшая от внезапного погрома. "
Получилось бы,что до "старой границы" немецкие войска прошли бы в походных колонах за день- два,мы бы потеряли города и призывников,а немцы штурмовали Минск"свеженькими"войсками уже 25 июня.
А на"старой границе"за пару дней дивизии,конечно могли получить пополнение до штата,но подготовить его не успевали,так же не успевали получить технику из народного хозяйства(авто-заправщики и грузовики),так что картина изменилась бы не сильно,особенно учитывая немецкий опыт прорыва укреплений,где им достаточно было прорвать их в одном месте и все выскочили танки на оперативный простор.