ylg

question comme ça...

Jan 08, 2008 20:44

Poll
parce que bon, non, je ne compte pas en écrire dans l'immédiat, mais j'ai parfois de vilains plot-bunnies qui m'assaillent* et je m'interroge sur ce qui arriverait si j'avais la faiblesse de céder ou plutôt la bêtise, surtout, vu le boulot monstrueux que ça représenterait...

*la faute aux cours d'embryologie et à mon côté "mad scientist". sur ( Read more... )

poll, mpreg

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ishime January 8 2008, 20:27:36 UTC
*n'a rien contre le m-preg*
Tu penserais faire ça dans quel fandom ?
...
Parce que c't'une question qui n'est pas dans ton sondage, ça, et que c'est aussi là que tout le monde n'est pas d'accord.
*se souvient de ses envies de hurler quand elle a lu des arguments anti-mpreg dans naruto*

Oh, et en passant, la mauvaise pub du mpreg me désespère par moments. J'veux dire, le systématiser et tout, c'est nul, mais c'est nul parce que c'est des fics clichées et mal écrites, pas parce que c'est du mpreg, si ?

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ylg January 8 2008, 20:37:44 UTC
hum... le gros problème, c'est que si je commence à exposer mes raisons, je serais d'autant plus tentée de l'écrire pour de bon et que ça, je ne peux pas, ça implique d'approfondir encore mes recherches en physiologie et de faire des chapiiiitres, aaaargh, et que je n'ai pas exactement le temps et l'énergie pour ça. alors je vais lâchement éluder la question et me contenter de "des fandoms où il y a un savant fou et/ou déjà des trucs pas exactement explicables par notre science actuelle ( ... )

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ishime January 8 2008, 21:07:27 UTC
...
En même temps, qu'est-ce que tu exigerais comme niveau de détails ?

Parce que bon, il me semble bien que tu fais des études de bio et... Tu dois avoir plus de connaissances que la plupart des gens sur le sujet...
Et puis, dans tous les fandoms présentant un élément magique ou surnaturel (ceci inclut l'alchimie, le chakra ou n'importe quel système permettant de contourner les règles de physique/biologie habituelles), on est même pas obligé de se préoccuper de tout ça...

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flo_nelja January 8 2008, 21:59:07 UTC
*s'incruste en tant que geek de service*

Ben si, justement, l'alchimie permet de contourner les règles naturelles, pas de les annuler complètement (comme pourrait le faire de la magie), donc c'est vachement intéressant d'expliquer comment ça contourne, de façon scientifique, parce que c'est clairement ce que les persos feraient aussi !

Et d'ailleurs, tiens, toi qui aimes bien ça, tu peux me dire quel est l'intérêt que tu y vois ?

Je veux dire, c'est pas contre le mpreg que je dis ça. Une histoire avec une fille qui est enceinte, je n'irai la lire que si c'est canon ou dans un souci de réalisme, et encore, même comme ça, ça a des chances de m'ennuyer... comme sur un mec on tombe rarement sur une de ces deux justifications... ^^

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ishime January 9 2008, 09:10:57 UTC
L'alchimie est parfois associée à de la chimie/bio/physique, mais elle a aussi un côté nettement moins rationnel. Les homoncules possèdent des pouvoirs qui n'ont pas grand chose de réaliste - ça colle beaucoup plus avec tes explications philosophiques qu'avec de la science ( ... )

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flo_nelja January 9 2008, 09:19:36 UTC
Ben disons que toutes les questions qui peuvent te sembler intéressantes, si je n'y crois pas à la base, c'est-à-dire si je n'ai pas une solide justification théorique qui colle avec le monde, ça ne marchera pas sur moi.
On parlait de FMA : le fait que l'alchimie ne puisse même pas permettre à une femme (Izumi) d'avoir un enfant fait que je crois assez peu à sa capacité de créer un mpreg.
Les explications, même en n'étant pas la partie la plus passionnante, sont nécessaires pour moi.

Et si on prend un monde où c'est possible, le regard des autres n'a pas de raison d'être tout traumatisé. Je veux dire, Zeus a porté Dionysos dans sa cuisse le temps qu'il arrive à terme, et personne ne l'a accusé de tenir un rôle féminin. ^^

et qu'avoir des enfants est l'une des étapes importantes pour ça : en fait, tu as raison, mon absence d'intérêt pour le mpreg vient peut-être de mon dégoût pour cette idéologie-là à la base. Et ça, ça ne se contourne pas...

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ishime January 9 2008, 10:16:01 UTC
On parlait de FMA : le fait que l'alchimie ne puisse même pas permettre à une femme (Izumi) d'avoir un enfant fait que je crois assez peu à sa capacité de créer un mpreg ( ... )

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flo_nelja January 9 2008, 10:22:57 UTC
Attention, hein, quand je dis que j'y crois peu, c'est par défaut. Ensuite, avec des explications intelligentes, je peux me laisser convaincre. C'est juste pour dire que les explications sont nécessaires, pas qu'elles sont inutiles parce que de toute façon j'y crois pas.

Alors que dans un monde avec une magie particulièrement puissante et chaotique, je n'aurais aucun problème (un monde de contes de fées, par exemple. Un mec mange un poisson bizarre et se retrouve enceint, pourquoi pas ? Ou un truc à la Lanfeust de Troy.)

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ishime January 9 2008, 10:36:01 UTC
Ah, d'accord.
Désolée, j'ai toujours du mal avec la subtilité. -__-

Oh, et j'avais oublié.
Pour le coup des enfants, j'ai dû oublier un "possible" quelque part. Je veux dire, dans la réalité, je ne pense pas qu'avoir un môme est une obligation pour être adulte, hein. L'idée de la grossesse et les bébés me répugnent même assez beaucoup.
En fait, en écrivant ça, je pensais à du Naruto. Et honnêtement, dans l'univers de Naruto, qui fonctionne (merci papa pour l'analyse) sur un mode tribal assez primaire, où les femmes sont cantonnées à du soutien ou de la médecine et sont, en tout cas, toujours les plus faibles (exceptées éventuellement Temari et Tayuya, et encore, elles ne sont pas les plus fortes et quand on les voit combattre un garçon, elles perdent), et où les clans transmettent leurs techniques de parent à enfant... Je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est une idéologie très ancrée.

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ylg January 9 2008, 10:30:17 UTC
pour FMA et Izumi, j'allais sortir les mêmes arguments qu'ishime ^^

mais ensuite, je reste bloquée par le fait de ne pas m'intéresser assez à "l'idéologie" de la grossesse, et ne pas voir "mes" persos là-dedans, pour que ça marche jusqu'au bout.

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ishime January 9 2008, 10:37:21 UTC
mais ensuite, je reste bloquée par le fait de ne pas m'intéresser assez à "l'idéologie" de la grossesse, et ne pas voir "mes" persos là-dedans, pour que ça marche jusqu'au bout.

=> Greuh ?
*a pas compris*

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ylg January 9 2008, 10:40:38 UTC
je peux demander à Tucker de trafiqueer des persos et leur donner un appareil reproducteur qui marche. mais ensuite, je doute qu'ils acceptent de s'en servir. et quand bien même on les y forcerait, décrire la grossesse et surtout le "devenir parents, oh que c'est merveilleux" me soûle.

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ishime January 9 2008, 10:43:12 UTC
Mais pourquoi tu associe automatiquement "grossesse" à "joie de devenir parent" ? oO
...
Oh, mince, c'était de l'ironie, c'est ça ?

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ylg January 9 2008, 10:52:44 UTC
en l'occurrence, oui, c'était de l'ironie. je ne devrais pas, je sais, je ne comprends pas moi-même quand les gens en font -___-

et aussi, très souvent dans les fics à preg, m ou autres, les auteurs s'enferrent dans le cliché de la merveille de donner la vie (alors que personnellement, je trouve ça répugnant selon les personnages considérés. ceux à qui ça irait, je ne m'intéresse pas à eux, ceux à qui ça ne va de toute façon pas... euuurk.)
et hélas, je n'ai pas les capacités d'imagination pour rendre de manière crédible ce qui arriverait à un cobaye forcé, qui ne voulait pas à la base mais qui se retrouve pris au piège d'un savant fou. c'est bête, tous mes plot-bunnies passent par là à l'origine, pourtant XD

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ishime January 9 2008, 11:08:44 UTC
J'sais pas si ça marcherait pour un mec, mais si tu as lu Noir Tango, de la saga de la Bicyclette Bleue, y'a tout un passage sur le personnage de Sarah, une juive miraculée des camps, qui a servi de cobaye à des nazi, et qui a, entre autres, eu un bébé issu d'un viol.
C'est plus réaliste, et c'est une femme, mais la question qui t'intéresse est traité. Au début, elle ne veut pas du bébé, et puis quand elle l'a elle ne sait plus, et au bout d'un temps elle perd complètement les pédales. C'est horrible, mais je pense que ça doit pouvoir servir comme référence.

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ylg January 9 2008, 09:22:08 UTC
"Et j'ai honte, mais le m-preg forcé, sur un cobaye de labo, m'intéresserait aussi. Parce que là, les doutes pourraient tourner à de la destruction interne. Autant pousser sa logique jusqu'au bout."
dans mes bras !! <3 <3 <3
non promis je ne cache pas un mpreg-o-tron (c) Szael Apolo derrière mon dos XD

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