На расстоянии шага
И снова здравствуйте, уважаемые читатели!
С момента последней нашей встречи на виртуальных просторах произошло много замечательных событий. Во-первых, хочется отметить, что мой волейбольный блог "Третий темп" получил поддержку от одного из крупнейших спортивных порталов РУнета - Championat.Ru. Хочется поблагодарить Артема Загуменнова (редактор ( Read more... )
С момента последней нашей встречи на виртуальных просторах произошло много замечательных событий. Во-первых, хочется отметить, что мой волейбольный блог "Третий темп" получил поддержку от одного из крупнейших спортивных порталов РУнета - Championat.Ru. Хочется поблагодарить Артема Загуменнова (редактор ( Read more... )
плюсы, лично для меня, очевидны:
- это резевр для пополнения числа болельщиков
- доход (входные билеты, атрибутика, доп. услуги)
Те, кто уже ходят и за кого-то болеют - это очень хорошо. Но по моим собственным впечатлениям, визуальным, очень малая часть тех, кто играет на любительском уровне, питает какие-то чувства к профессиональным клубам. А это, по сути, одна из самых "подготовленных" аудиторий, доступ к которой можно получить, просто сделав один шаг.
Для меня очень показательной стала фраза "если заинтересованы". В том то и дело, что люди не всегда сами приходят :) А тех, кто не "понимает", зачем им нужно посещать матчи, нужно это показать.
Надеюсь, на вопрос о пользе от работы с любителями для профессиональных клубов я ответил :)
Насчет социальной сети. Я, например, не вижу ничего в этом плохого. В любом случае, пользователь сделает выбор в пользу более качественного продукта, если он все же появится. Из того, что есть на "рынке", я не вижу идеального проекта. Или близкого к тому.
Опять же, насчет находят. Я вот не согласен. Сам играю в Сокольниках. Иногда получается так, что набрать людей хотя бы для игры 5x5 сложно.
Сейчас мне ситуация видится таковой. Нет в сети такого проекта, который бы удовлетворял всем требованиям человека, который интересуется волейболом. Где-то можно прочитать про профессиональный спорт, где-то, отрывисто, про любителей. А "нормального", общего ресурса нет. В первую очередь, это, я считаю, "косяк" ВФВ.
Что касаемо встреч. Идея замечательная. И кто-то ее уже организовывает. Правда, я на подобных мероприятиях ни разу не бывал, поэтому что-то сказать определенное не могу.
По поводу чемпионата. Идея отличная. И я не понимаю, почему вы считаете, что это сложно. Точнее, трудно выполнимо. Зал есть, арендовать не нужно. Команд предостаточно. Нужен, опять же, один человек, который будет отвечать за организацию. Причем, судя по опыту, это не занимает большого количества времени. А пользы, опять же, лично для меня очевидна.
Reply
чувствую, сейчас получится большой ответ, который проще в пост загнать, потому что ЖЖ его одним комментом не примет...
ладно, давайте с конца.
Конечно, все мною сказанное - ИМХО, но тем не менее...
Любительский чемпионат.
В первую очередь, ИМХО, трудновыполнимость заключается не в аренде зала или в прочих материальных благах, которые, конечно, тоже необходимы, но представляют скорее второстепенный интерес, а в такой эфемерной вещи, как время. Понимаете, чемпионат должен отличаться от пришел-поиграл-в-свое-удовольствие. Это раз. Т.е. требуется дополнительная подготовка, дополнительное время, которое не у всех есть. Второе - нужно не просто выкроить время на двенадцать человек, если две команды, но и для остальных команд тоже, а это уже более тяжело, если учесть, что мы все учимся, работаем, занимаемся прочими делами, в том числе семейными. Третье. Где будет находиться зал? Определенно, кому-то будет ехать до него близко, кому-то - далеко. Дорога отнимает много сил, да и день получается целиком потерян. Привожу в пример себя, уж извините за эгоизм. Я москвичка, живу в отдаленном спальном районе, где для волейбола нет ничего. По-любому надо куда-то ехать. Это занимает на метро минимум час в одну сторону. Не знаю, приходилось ли вам ехать в метро после тренировки, стоя час в битком набитом вагоне, но, поверьте, это удовольствие не из приятных. А кто приезжает из Подмосковья?...
Кроме того, вопрос такой - чемпионат организовывается ведь не только из команд столицы? У нас для этого народа маловато, ИМХО. Но даже если брать команды только столицы. Допустим, наберется ну штук пять-шесть. Для удобства берем шесть. Допустим, шесть человек в команде (хотя, предполагаю, может быть и по восемь-девять - с запасными). Но, допустим, шесть. Итого тридцать шесть человек, которых нужно как-то укомплектовать, найти подходящее время, договориться о зале, провести прочую координаторскую работу... Вы говорите, хватит для такого дела одного человека. Да, если он не работает, не имеет семьи и согласен портить себе нервы за бесплатно. Организатор - это человек, который себя не жалеет. Не жалеет ни своих сил, не своего времени. Хотя знаю по личному опыту, что такие люди есть.
Кроме того, одно дело, когда играют 2-3 команды, но это ведь не назовешь "чемпионат"? А когда команд больше, больше людей, то и больше проблем.
Хотя, конечно, если обязанности организатора на себя возьмете вы лично, одним вопросом на повестке дня станет меньше;)
Reply
Я не считаю себя великим писателем и тем более не считаю всевидящим оком волейбольного мира, но позволю выразить свое мнение...с Вашего позволения...)
Касаемо первого так сказать полукоммента:
На счет организации чемпионата и трудностей связанных с этим, могу лишь заметить, как это уже сделали, нам не надо ходить далеко, в Москве уже в течении 3-4 лет успешно функционирует "Любительская Лига Волейбола"(в которой сам принимаю участие), она с каждым годом только полнится и расширяется в силу своих возможностей, в ней замечу даже есть "Школа волейбола", которая может помочь многим, не имеющим за плечами спорт школы и тд, получить необходимые навыки для игры в волейбол, подобной практики, признаюсь честно я в Москве найти не смог.
Так вот, эта лига успешно справляется со всеми трудностями организации чемпионатов и кубков, которые проходят в рамках лиги на ряду с ежегодным чемпионатом любителей Москвы(хотя участвуют там далеко и не только любители) и речь идет не о 6 , не о 8 и не 12 командах а о целой 100 команд , например в этом сезоне.
И обеспечивает весь этот процесс не один человек ,я согласен ,но и не 50...а группа людей порядка 5-10...а результат, я считаю потрясающий, причем они общаются и с ВФВ и с Комитетом Физического развития и Спорта.
Скажу так, имея за плечами, наметки проведения подобного мероприятия могу сказать, организация чемпионата по волейболу весьма посильное занятие и не стоит отрекаться от других мирских благ и забот ради этого, если правильно спланировать и выстроить цепочку действий.
Reply
признаюсь в своей некомпетентности! о существовании "Любительской лиги" я прежде слышала очень нескладными частями, так что даже представить себе не могла ее размах! теперь, благодаря вам, знаю, и от этого как-то даже на самом деле настроение поднялось))
а можно как-то поприсутствовать на проводимых матчах?
кстати, 5-10 человек считаются оптимальным управленческим аппаратом. 1-2 - почти диктатура, больше 20-30 - бюрократия.
Reply
На проводимых матчах конечно можно поприсутствовать, я думаю данный ресурс в дебрях рунета Вы уже нашли:(http://www.volleymsk.ru/)
Там есть полная информация по месту и времени проводимых игр.
Советую, если пойти посмотреть, то лучше идти на суперлигу.
На счет управленческого аппарата, благодарен за разъяснение, стал умнее)
Reply
спасибо большое за совет! думаю, как окажусь в России, так и сделаю;)
удачи вам!
Reply
даю совет, как по-моему можно развивать и укреплять отношения с болельщиками, как заниматься увеличением их числа.
сам, я, конечно же, готов этим заниматься, но, к моему сожалению, я не работаю в настоящий момент ни в одном из волейбольных клубов столицы :)
чемпионат мне представляется с участием как минимум 8 команд, состоящих из 10-12 человек.
я, к слову, имею некий опыт по организации, так как некоторое время назад был задействован в компаниях, которые занимались корпоративным спортом.
и, поверьте, мне кажется, все намного проще, чем вы себе представляете.
к примеру, организовать чемпионат, на протяжении двух месяцев. по одной игре в неделю (выходные (утро) или какой-нибудь вечер буднего дня).
площадка есть, "родная". призы и подарки, а главное - эмоции..
где еще проблемы?
Reply
Reply
ИМХО, вместо того, чтобы долго обмусоливать эту тему, предлагаю просто создать форум, посвященный волейболу. Просто для эксперимента, стоит овчинка выделки или нет. Как мне кажется, именно форум можно использовать в полной мере как для удобства общения и обмена информацией (в т.ч. волейбольными новостями), так и для координации возможной "любительской лиги", а также (при определенной раскрутке) может (и будет!) иметь долгоиграющие отношения с профклубами. ИМХО, на что-то типа "Одноклассников", "Моего мира", "ВКонтакте" и иже с ними у нас с вами не хватит ни силенок, ни денег, ни времени, а вот поддержка форума происходит куда более прозаично, особенно если разделить форум на категории, управление которыми примут на себя люди, по-любому заинтересованные в сборе информации, ее обработке и общении с единомышленниками. Также именно на форуме можно выделить потенциально полезные (и бесполезные тоже) группы болельщиков, чтобы не голословно обсуждать, имеют они пользу для профклуба или нет, а опираться на данные. Это, кстати, мой комментарий относительно "что получит клуб от любительского волейбола".
На бескрайних просторах интернета я, конечно, не знаю всего, но видеть форумы, посвященные не только одному клубу по большому счету или одной лиге, одной стране, мне не приходилось. Конечно, создание форума о мировом волейболе, включая любительский, это требует колоссальных затрат времени, желания и сил, но это, ИМХО, при должной подаче окупается.
Хотите попробовать?;)) Кстати, при рекламе можно воспользоваться прочими соцсетями, в том числе и ЖЖ, и уже упомянутыми "Одноклассниками" и прочим. Волейбол, конечно, не футбол, но одной из трудностей при поддержании форума будет обеспечение контакта с болельщиками разных клубов, потому что есть болельщики адекватные, с которыми приятно обсудить что свой клуб, что чужой, а есть те, которые плевать хотели на правила и уважение. С этим, конечно, придется повозиться, знаю по опыту, но без этого никак.
Reply
О наличии и полезности данного решения, не побоюсь этого слова,думаю рассуждать бесполезно, ничего подобного сейчас нет.
Даже если перерыть весь интернет то думаю кроме: форума "ЛВЛ" и еще парочки форумов "Любителей поиграть в Измаилово" найти ничего не удастся.
Так что, необходимость подобного ресурса бесспорна.
Я хотел поделиться имхо по поводу формата данного ресурса.
Форум.Форум это наиболее оптимальное (для начала)решение и попытка донести слово волейбольное в массы и услышать наконец-то и то, что массы хотят сказать.
У форума как у формата (простите за каламбур) есть много плюсов: простота, доступность, дешевизна, возможности для расширения и тд, но по моему мнению для достижения поставленной цели он не подойдет и проблема не в том, что нам под силу только создание и ведение форума, а в том, что он изначально не оправдает наших надежд.
Вы сами, чуть выше изложили те проблемы,которые необходимо решить:собрать людей и информацию в одном месте, чтобы они нашли друг друга наконец,обеспечить связь между различными заинтересованными профклубами и болельщиками или потенциальными болельщиками и тд, если касаться любительского волейбола,я боюсь большая доля этого раздела уже под размашистым крылом ЛВЛ, но если выделить именно группы людей не принимающих участия в ежегодных соревнованиях ЛВЛ, так как сезон у ЛВЛ с октября по апрель.
Я могу из своего опыта сказать,что просто имею желание поиграть в волейбол в Москве, найти где бы поиграть очень сложно и исходя из этого могу подчеркнуть, что если уж создавать ресурс то, это должен быть ресурс который будет нести в себе в первую очередь всю необходимую информацию для желающих поиграть и узнать как и где поиграть в Москве, Подмосковье, это не столь важно и второе, это обеспечения взаимодействия с проф.клубами, это может происходить и в рамках каких либо чемпионатов, турниров, опять же распространение различных "фишек" клубов и билетов на игры можно осуществлять через данный портал, но с этим не справиться никакой форум и уж коль начинать данное мероприятие то сразу делать его конкурентоспособным и хорошо так сказать "заряженным", для этого потребуются немалые усилия и средства, но тогда и отдача будет соответствующей.
Reply
очень хочется ее сейчас обсудить, но, думаю, когда я более подробно разъясню свою мысль, то будет и что обсудить более подробно.
Reply
но, если нам требуется исключительно что-то вроде справочной доски "Где поиграть в Москве?" и "Собираем команду для любительской игры" (ну что-то в этом духе...), то и форум отдельно не надо, можно просто подвязать тематику к другому, уже существующему.
если я правильно поняла идею вашего коммента, то вы предлагаете все-таки сайт. это, кстати, вполне реально сделать. Распространение "фишек", да, согласна, тоже удобнее через сайт.
Извините, можно я теперь суммирую, чтобы процесс в мозгах комфортнее уложился?
значит, нам нужен ресурс, с помощью которого можно узнать, где, как и с кем поиграть. И, допустим, распространение "фишек". Остальное под началом у ЛВЛ, и хлеб отнимать не будем, да и не за чем. Если убрать "фишки" из поставленных задач, то нам просто оказывается нужна своеобразная "Доска объявлений", главная задача которой - информировать. Чисто теоретически, эта же функция может выполняться и форумом, причем в форуме договориться проще. Так почему же просто не подвязать к форуму ЛВЛ, как к крупнейшему ресурсу, еще и вот эту маленькую своеобразную "доску"? Просто объявления, ничего кроме. Потребуется просто отдельный раздел форума, что-то типа: "Волейбол вне ЛВЛ" (плохой пример, но как-то так), внутри деление на где поиграть и с кем поиграть. Можно даже "Когда?". Возможно обсуждение внутри ресурса.
Получается, ИМХО, наименее громоздкая, несмотря на все это описание, система.
Reply
к примеру, в той же соц.сети по тегам можно будет найти людей из твоего района буквально парой кликой и каждого пригласить поучаствовать к сборе коллектива, или, к примеру, пригласить поиграть. на форуме такой возможности нет.
и не стоит задачи отбирать или не отбирать хлеб у ЛВЛ.
Вопрос, как мне кажется, глобальный, стоит так - сделать ресурс, качественный, про волейбол, который бы удовлетворял все потребности тех, кто хоть раз слышал слово "волейбол".
Reply
а можешь описать ресурс (соц.сеть) так, как ты его видишь? просто, кажется, мы все говорим о разных вещах...
Reply
выходные впереди :) осилю :)
Reply
но что-то мне подсказывает, что такой важный вопрос не обговорить во всей полноте даже до конца декабря)))
Reply
Leave a comment