Интервью с современником. Михаил Булгаков
Ещё о литературе, а также У Булгакова на Большой Садовой || У Булгакова в Киеве|| Наша жизнь в «Мастере и Маргарите» || Булгаков: между светом и тьмой
Михаил Булгаков: «Возможно, так мы были наказаны»
Интервью с классиком
2015-й год объявлен в России Годом литературы. «Русская планета» начинает новый проект «Интервью с классиком» - интервью со знаменитыми российскими писателями, творившими в разные времена. Ответами на вопросы будут цитаты из их произведений, писем и дневников. ©Другие интервью с классиками
Михаил Булгаков. Репродукция: Алексей Антонов /Фотохроника ТАСС
Великий писатель - о войне, мире и смуте на Украине.- Михаил Афанасьевич, вы помните, когда началась та - ваша война?
- Конечно, помню. Совершенно точно могу указать момент ее появления: это было в 10 часов утра 2 марта 1917 года, когда в Киев, где я в тот момент находился, пришла телеграмма, подписанная двумя загадочными словами - «Депутат Бубликов».
- Кто такой этот Бубликов?
- Никто в Киеве не знал. Но ручаюсь, именно эти 15 букв стали тем самым набатом истории к началу: именем этого депутата была подписана телеграмма Императора об отречении. 4 года в городе происходило такое, что никакому описанию не поддавалось. 1000 дней гремело и клокотало в самом Киеве и в окружности 20 верст точно.
- Сколько раз Киев переходил из рук в руки, считали?
- Лично я пережил 10 переворотов, всего же их было 14. Кого только в Киеве не было: и французы, и немцы, и Петлюра, и белые... Петлюру, кстати, аж 4 раза выгоняли. Под конец зачем-то приехали польские паны, месяца полтора гуляли. Под занавес, когда в город зашла советская конница, поляки зачем-то взорвали три моста. До них все «гости» уходили из города спокойно, разве что шестидюймовыми слегка со Святошино палили на прощание.
Немецкие офицеры в Киеве, 1918 год
- Чем вы занимались, как выживали?
- Работал врачом - тем, на кого и учился. Сперва работал при немцах. Потом был мобилизован уже Красной Армией.
- Вы говорили о том, что гражданская война началась с приходом той самой телеграммы. Какими глазами вы впервые увидели войну?
- Сперва я видел ее предвестников: все воочию - разрушенные и обгоревшие дома в Москве, тупые и зверские лица. Толпы, которые осаждали подъезды запертых банков, жалких офицеров и газетные листки, где только и писали об одном: о крови, которая лилась везде.
- А как война пришла в Киев, помните?
- Мы с женой вернулись в город из Вязьмы, через Москву. Было это в начале 1918 года, если быть точнее - с февраля. До этого, в марте 17-го, я возвращался лишь за дипломом, но потом уехал.
- То есть, при вас тогда в город вошли немцы?
- Да. Помню, с железными тазами на головах явились - с фельдмаршалом Эйхгорном и обозными фурами. Впрочем, крестьяне у них потом все отняли.
- Как раскопали ваши биографы, вы юнкером при гетмане Скоропадском служили?
- Я бы не хотел об этом говорить. Одно могу сказать: террора я там насмотрелся всякого. А к Скоропадскому, да и к УНР у меня отношение сугубо отрицательное. В мой Город вдруг пришли какие-то люди, без сапог, но в шароварах, и заявили, что этот город - их, украинский, а вовсе не русский. Да и в них что украинского было? Только название. Они либо по домам расходились, либо вообще воевать отказывались. Потом все украинские дивизии в два счета из Киева выгнали. Да и кто был этот Петлюра? Миф революции. Отстроят потом царственный город, а память о Петлюре да сгинет.
- Но он же пользовался поддержкой у населения? Народ шел за ним. И помнит до сих пор.
- Народ преследовал свои интересы - в основном они касались того, чего бы такое отнять у помещиков. Народ был озлоблен и плохо относился ко всем: и к белым, и к красным, и к немцам, да и к самому Петлюре отчасти. Оперетка это все.
- Как жила ваша семья в условиях войны?
- Жили, конечно, сложно. Было решено поселиться коммуной, всей гурьбой. Я врачебной практикой занимался, вел приемы.
- Оружие в руках держали или только скальпель?
- Был мобилизован - но в качестве врача. Потрясений было много: пришлось от петлюровцев убегать, не хотелось оказаться впоследствии в Галиции. Сбежал, потом болел долго. А потом началась кровавая чехарда в Киеве. Окончания ее я не видел: я в 1919 году, в сентябре, уехал. Как врач я представлял ценность для всех враждующих сторон.
- Куда уехали?
- На Кавказ. Там же впервые «нюхнул пороху»: был контужен. Был в Грозном. Брали Чечен-аул: я воевал в составе деникинской армии. Но я вам этого не говорил.
- Тяжело было проиграть?
- Возможно, так мы были наказаны. Перед нами стоит тяжкая задача - завоевать, отнять свою собственную землю, захватить свои же столицы. Платить за все это будем неимоверным трудом: за безумство дней мартовских и октябрьских, за самостийных изменников, за развращение рабочих - да за все. Возможно, я слишком много видел в этой войне: бессмысленную бойню, трагедию мирных жителей, разрушенные дома и террор из-за бумажки в сапоге.
Были использованы фельетон М. А. Булгакова «Киев-город», роман «Белая Гвардия» и дневник писателя «Под пятой»
Елена Горбачева
«Русская планета», 24 июня 2015
Михаил Булгаков: «Возможно, так мы были наказаны»
Интервью с классиком
2015-й год объявлен в России Годом литературы. «Русская планета» начинает новый проект «Интервью с классиком» - интервью со знаменитыми российскими писателями, творившими в разные времена. Ответами на вопросы будут цитаты из их произведений, писем и дневников. ©Другие интервью с классиками
Михаил Булгаков. Репродукция: Алексей Антонов /Фотохроника ТАСС
Великий писатель - о войне, мире и смуте на Украине.- Михаил Афанасьевич, вы помните, когда началась та - ваша война?
- Конечно, помню. Совершенно точно могу указать момент ее появления: это было в 10 часов утра 2 марта 1917 года, когда в Киев, где я в тот момент находился, пришла телеграмма, подписанная двумя загадочными словами - «Депутат Бубликов».
- Кто такой этот Бубликов?
- Никто в Киеве не знал. Но ручаюсь, именно эти 15 букв стали тем самым набатом истории к началу: именем этого депутата была подписана телеграмма Императора об отречении. 4 года в городе происходило такое, что никакому описанию не поддавалось. 1000 дней гремело и клокотало в самом Киеве и в окружности 20 верст точно.
- Сколько раз Киев переходил из рук в руки, считали?
- Лично я пережил 10 переворотов, всего же их было 14. Кого только в Киеве не было: и французы, и немцы, и Петлюра, и белые... Петлюру, кстати, аж 4 раза выгоняли. Под конец зачем-то приехали польские паны, месяца полтора гуляли. Под занавес, когда в город зашла советская конница, поляки зачем-то взорвали три моста. До них все «гости» уходили из города спокойно, разве что шестидюймовыми слегка со Святошино палили на прощание.
Немецкие офицеры в Киеве, 1918 год
- Чем вы занимались, как выживали?
- Работал врачом - тем, на кого и учился. Сперва работал при немцах. Потом был мобилизован уже Красной Армией.
- Вы говорили о том, что гражданская война началась с приходом той самой телеграммы. Какими глазами вы впервые увидели войну?
- Сперва я видел ее предвестников: все воочию - разрушенные и обгоревшие дома в Москве, тупые и зверские лица. Толпы, которые осаждали подъезды запертых банков, жалких офицеров и газетные листки, где только и писали об одном: о крови, которая лилась везде.
- А как война пришла в Киев, помните?
- Мы с женой вернулись в город из Вязьмы, через Москву. Было это в начале 1918 года, если быть точнее - с февраля. До этого, в марте 17-го, я возвращался лишь за дипломом, но потом уехал.
- То есть, при вас тогда в город вошли немцы?
- Да. Помню, с железными тазами на головах явились - с фельдмаршалом Эйхгорном и обозными фурами. Впрочем, крестьяне у них потом все отняли.
- Как раскопали ваши биографы, вы юнкером при гетмане Скоропадском служили?
- Я бы не хотел об этом говорить. Одно могу сказать: террора я там насмотрелся всякого. А к Скоропадскому, да и к УНР у меня отношение сугубо отрицательное. В мой Город вдруг пришли какие-то люди, без сапог, но в шароварах, и заявили, что этот город - их, украинский, а вовсе не русский. Да и в них что украинского было? Только название. Они либо по домам расходились, либо вообще воевать отказывались. Потом все украинские дивизии в два счета из Киева выгнали. Да и кто был этот Петлюра? Миф революции. Отстроят потом царственный город, а память о Петлюре да сгинет.
- Но он же пользовался поддержкой у населения? Народ шел за ним. И помнит до сих пор.
- Народ преследовал свои интересы - в основном они касались того, чего бы такое отнять у помещиков. Народ был озлоблен и плохо относился ко всем: и к белым, и к красным, и к немцам, да и к самому Петлюре отчасти. Оперетка это все.
- Как жила ваша семья в условиях войны?
- Жили, конечно, сложно. Было решено поселиться коммуной, всей гурьбой. Я врачебной практикой занимался, вел приемы.
- Оружие в руках держали или только скальпель?
- Был мобилизован - но в качестве врача. Потрясений было много: пришлось от петлюровцев убегать, не хотелось оказаться впоследствии в Галиции. Сбежал, потом болел долго. А потом началась кровавая чехарда в Киеве. Окончания ее я не видел: я в 1919 году, в сентябре, уехал. Как врач я представлял ценность для всех враждующих сторон.
- Куда уехали?
- На Кавказ. Там же впервые «нюхнул пороху»: был контужен. Был в Грозном. Брали Чечен-аул: я воевал в составе деникинской армии. Но я вам этого не говорил.
- Тяжело было проиграть?
- Возможно, так мы были наказаны. Перед нами стоит тяжкая задача - завоевать, отнять свою собственную землю, захватить свои же столицы. Платить за все это будем неимоверным трудом: за безумство дней мартовских и октябрьских, за самостийных изменников, за развращение рабочих - да за все. Возможно, я слишком много видел в этой войне: бессмысленную бойню, трагедию мирных жителей, разрушенные дома и террор из-за бумажки в сапоге.
Были использованы фельетон М. А. Булгакова «Киев-город», роман «Белая Гвардия» и дневник писателя «Под пятой»
Елена Горбачева
«Русская планета», 24 июня 2015