Ленин, однако, был тот ещё жгун...
Революция состоит в том, что пролетариат разрушает “аппарат управления” и весь государственный аппарат, заменяя его новым, состоящим из вооруженных рабочих.
…вполне возможно немедленно, с сегодня на завтра, перейти к тому, чтобы, свергнув капиталистов и чиновников, заменить их - в деле контроля за производством и распределением, в деле учета труда и ( Read more... )
я правильно понимаю, что Ленин лично организовал 2-й И и лично
рассылал приглашения - кому туда войти? а эсерам - особо?
да вы хотя бы ознакомьтесь с позициями сторон по вопросу, который привел к расколу 2-го И
и с той критикой, которой ленин подвергал эсеров.
"Что там эсеры в Совнаркоме делали?"
ознакомьтесь-ка лучше с историей формирования совнаркома, с тем, как эсеры в него "входили" и "выходили", кто именно давил на большевиков с однородным социалистическим правительством.
а уже потом делайте, если добросовестность позволит выводы о "друзьях" ленина.
попутно можно озанкомиться с понятиями "попутчики", "временные союзники", не забывая ознакомиться со всем объемом взаимных разногласий, ругани и вражды упомянутых сторон - в некоторых вопросах поможет.
"Чего это там анархисты в совдепах делали?"
их, мил человек, туда избирали. как ни странно.
не Ленин, а рабочие, солдаты и крестьяне.
Ленин же и большевики занимались физической ликвидацией анархистских банд.
наверняка вам будет полезно ознакомиться с вопросом разгрома черной гвардии.
"РИ рвали" - ишь сколько пафоса!
наверняка Ленин лично рвал, вцеплясь кровавыми клыками,подвывая от жадности и отталкивая троцкого.
уважаемый. пофиг - не было никогда.
перечень идеологических и тактических , а подчас и "эстетических" разногласий со всеми был весьма и весьма велик.
не фик тут пропагандистскими штампами разбрасываться.
этот как раз и есть первейший признак того, что человек не разбирается в впросе о котором рассуждает.
Reply
наверняка вам будет полезно ознакомиться с вопросом разгрома черной гвардии.
Это всё потом было. Все эти Рыковы, Зиновьевьевы, Каменевы, Троцкие и т.д. ленинская гвардия!
>наверняка Ленин лично рвал, вцеплясь кровавыми клыками,подвывая от жадности и отталкивая троцкого.
Пушкин наверное Финляндии независимость дал, и Пушкин брест-литовскую капитуляцию подписывал?
Reply
прелестно, просто прелестно.
учи историю России вместо того, чтобы повторять дурацкие русофобские атитки, а то из тебя русский националист - как из дерьма пуля.
хотя, судя по уровню теперешних"националистов", - ты себя правильно обозначил.
это как клеймо некомпетентности и зашоренности.
будем обсуждать конкретные политичсекие решения и их обоснованость в той конкретной исторической ситуации?)))
с удовольствием!
Reply
Да что вы говорите то? Я смотрю СССР был такой отличный проект, что он до сих пор процветает и здраствует.
>прелестно, просто прелестно.
Я тут что то писал, что они эсеры и анархисты? Это просто пример той самой швали, которую Ленин в руководство продвинул.
Reply
благодаря только этому проекту я жив и являюсь тем кто я есть.
и ты, животное неблагодарное, жив.
жив потому, что советский проект обеспечил надлежащее поголовье на душу населения врачей, которые тебя в детстве лечили, надлежащий уровень медицинской инфраструктуры, а то сдох бы ты в младенчестве, как каждый третий ребеной до революции или в детстве и отрочестве, как каждый второй из оставшихся.
жив потому, что советский проект обеспечил надлежащее развитие сельского хозяйства, которое только и смогло в зоне рискованого земледелия оградить людей от перманентно возвращающегося на протяжении всей истории России голода.
жив потому, что советский проект обеспечил такое развитие проиводительных сил, такой уровень сплоченности и воодушевления народа, что самый страшный иноземный захватчик не смог уничтожить твоих предков, а другой, не менее страшный не смог применить оружие массового уничтожения.
продолжать можно до бесконечности.
по мне - так самый успешный проект в истории.
а те самые люди. которых ты называешь "швалью" стояли у истоков этого проекта, работали на износ над его началом и ранней реализацией.
и этот факт не отменят и не зачеркнут их дальнейшие ошибки и предательство.
как, собственно, и заслуги не отменят вину.
Reply
Космос это побочный эффект МБР, причём прорыв у СССР тут был потому, что прибрали к рукам ФАУ.
>жив потому, что советский проект обеспечил надлежащее поголовье на душу населения врачей, которые тебя в детстве лечили, надлежащий уровень медицинской инфраструктуры
Каждой бабе от советской медицины по аборту. Сколько там в СССР на одного рождёного ребёнка делали абортов? 1 к 4.
> а то сдох бы ты в младенчестве, как каждый третий ребеной до революции или в детстве и отрочестве, как каждый второй из оставшихся.
А чего это до революции рожали по 8-10 детей и в семьях было по 5-10 детей, а при счастливом социализме 1 ребёнок уже достижение?
>оторое только и смогло в зоне рискованого земледелия оградить людей от перманентно возвращающегося на протяжении всей истории России голода.
Поэтому в 32-33 в СССР был голод?
>жив потому, что советский проект обеспечил такое развитие проиводительных сил, такой уровень сплоченности и воодушевления народа, что самый страшный иноземный захватчик не смог уничтожить твоих предков
Такое сплочение, что чечены-ингуши, крымские татары, прибалты и т.д. припрыгивая побежали служить немцам и вырезать русских? Это при том, что советская власть им в одно место дула, а они вон как отплатили.
>а те самые люди. которых ты называешь "швалью" стояли у истоков этого проекта, работали на износ над его началом и ранней реализацией.
Да да. Заложить в конституцию такую бомбу замедленного действия, что позволила республикам выйдти из состава СССР. Это просто гениально и дальновидно.
Reply
о как! в ход пошли русофобские бредни! отлично.
а rусский националист слышал, например, такие фамилии как Циолковский, Цандер? знает такую аббревиатуру как ГИРД?
>Каждой бабе от советской медицины по аборту. Сколько там в СССР на одного рождёного ребёнка делали абортов? 1 к 4.
так, накал идиотизма растет) абот был что, обязателен? или еще хуже - неужели это большевицкая власть под дулами нкведешных автоматов заставляла женщин деать аборт?))
>А чего это до революции рожали по 8-10 детей и в семьях было по 5-10 детей, а при счастливом социализме 1 ребёнок уже достижение?
в деревне, милок. в патриархальной культуре, которая не могла не поменяться при миграции значительной части населения в города только сколько из этих детей выживало вот вопрос. и сколько женщин, рожающих каждый год доживало хотя бы до 40 лет, я уж не говорю про мужчин. а при счастивом социализме я уже помню прекрасно переполненные классы второй половины 80-х.
>Поэтому в 32-33 в СССР был голод?
он был последним измноговековой череды.
а вот в 50-60-70-80 голода не было. в первый раз за всю тысячелетнюю историю России.
>Такое сплочение, что чечены-ингуши, крымские татары, прибалты и т.д. припрыгивая побежали служить немцам и вырезать русских? Это при том, что советская власть им в одно место дула, а они вон как отплатили.
а башкиры, татары, казахи, киргизы, удмурты, армяне, узбеки, буряты и еще овер 150 национальностей СССР плечом к плечу стояли вместе с русскими, украинцами, белорусами. это - сплочение.
статистический процет уродов его менее сильным не делает)))
>Да да. Заложить в конституцию такую бомбу замедленного действия, что позволила республикам выйдти из состава СССР. Это просто гениально и дальновидно.
а надо было к ногтю всех нацменов, а?
и объявить русских единственными полноправными гажданами страны, имеющими право на собственное госустройство, так что ли, фашистик?
Reply
и объявить русских единственными полноправными гажданами страны, имеющими право на собственное госустройство, так что ли, фашистик?
-------------------
Камрад, осмелюсь заметить, что из Латвии идея дрючбы народов выглядит, мягко говоря, фальшиво. Смею заверить тебя как коренной "советский оккупант". Тебе, как жителю РФ, понять это, допускаю, непросто.
Здесь очень чётко ощущается, что русские были становым хребтом СССР, и вкус распада Союза тут имеет настолько много оттенков, что даже трудно передать. Вы потеряли немного (вернее, очень много, но такого, весь ад утраты которого далеко не очевиден), а мы потеряли почти всё.
Прежде чем называть кого-то фашистом, много раз подумай. Просто совет.
Кстати, латыши называют советский период "krievu laiki" - "русские времена". Казалось бы, отчего не "советские", правда?
Reply
но что именно ты хотел сказать применительно к выделнному фрагменту монго ответа, я понять не могу.
спасибо за совет.
ранее, когда оппонент утверждал, что классоавя структура общества несостоятельна, я спросил, почнму от так сичтает и предложил варианты ответа.
несостоятельсноть классовой структуры общества - один из краеугольных вариантов идеологии фашизма.
также в высказыванях оппонета замечены два других существенных признака фашисткой идеологии:
антикоммунизм (антисоветизм) и общий националистический настрой.
оппонент был назван фашистиком по совокупности трех объективных призанков.
что не так? помимо общих этических и психологических соображений?
если ты, как хозяин журнала, считаешь, что я, гость, не прав, я готов извиниться перед оппонентом за это его определение.
Reply
Я плакал.
Стоит покритиковать ошибки и преступные действия советской власти, как тут же тебя в фашисты записывают. Чудестно.
>антикоммунизм (антисоветизм) и общий националистический настрой.
Ничего что русские на территории бывшего СССР везде люди второго сорта? Даже в России негластно запрещенно употреблять слово русский. И если я захочу создать организацию скажем "русские балалаечники", меня не зарегестируют. Типа нельзя! Называйся "российские балалачники", а русских на планете земля нету. Повымерли с распадом СССР.
Reply
слезки утри, болезный.
"Даже в России негластно запрещенно употреблять слово русский."
ты дурак?
"И если я захочу создать организацию скажем "русские балалаечники", меня не зарегестируют. Типа нельзя!"
я сам в свое время помогал регистрировать некоторое количество некоммерческих организаций со словом "русский" в названии.
пока еще все что я от тебя услышал - это пропагандистские байки, ложь и мифы, не имеющие или имеющие крайне слабое отношение к реальности.
еще раз спрашиваю - ты дурак?
"Стоит покритиковать ошибки и преступные действия советской власти, как тут же тебя в фашисты записывают. Чудестно."
а ты не критикуешь - ты несешь незамутненную херню, повторяя разного рода антисоветские мифы и ложь.
еще раз - в твоих высказываниях наличествуют три основных объективных признака фашистской идеологии.
значит ты - фашист.
не нравится?
ничем не могу помочь.
Reply
-----------
"Когда б вы знали, из какого сора" (с).
При таком подходе все достижения человечества окажутся кучей дерьма.
Такое сплочение, что чечены-ингуши, крымские татары, прибалты и т.д. припрыгивая побежали служить немцам и вырезать русских? Это при том, что советская власть им в одно место дула, а они вон как отплатили.
-----------
Надо смотреть, сколько было в целом.
Да да. Заложить в конституцию такую бомбу замедленного действия, что позволила республикам выйдти из состава СССР. Это просто гениально и дальновидно.
-----------
Вполне нормально. Другое дело, что можно было СВОЕВРЕМЕННО внести соотв. поправки о выходе, которые бы заставили двести раз подумать о том, выходить или нет.
Но в случае, когда у власти оказываются предатели, дальновидные законы не помогут.
Reply
При таком подходе все достижения человечества окажутся кучей дерьма.
Пристиж конечно хорошо, только вот это напоминает тех граждан, у которых дома дети с голоду мрут, а они бегут айфон покупать ибо это престиж...
Как и всяким неграм в африке посылать продукты, оружие и т.д. на миллиарды рублей, а потом списывать все долги, это наш подарок вам.
Вся политика СССР и экономика СССР это в массе своей одна большая потёмкинская деревня. Уделяли бы внимания больше своей экономике и благе своего населения, СССР бы сегодня был.
>Надо смотреть, сколько было в целом.
А там всё просто. Собрался тейп, вышли старейшины и сказали, надо русских резать! И весь тейп пошёл делать так как сказали старейшены.
>Вполне нормально. Другое дело, что можно было СВОЕВРЕМЕННО внести соотв. поправки о выходе, которые бы заставили двести раз подумать о том, выходить или нет.
Но в случае, когда у власти оказываются предатели, дальновидные законы не помогут.
Ну это как курить на пороховой бочке. Типа вы не волнуйтесь, я же оккуратно и вообще слежу что и как. А потом удивлятся, почему так случилось.
Не было бы возможности, ничего бы и не произошло.
Зы. Американцам во время холодной войны, наша конституция тоже понравилась, о чём они старательно на встречах рассказывали нашим руководителям союзных республик.
Reply
Leave a comment