Быть можно дельным приличным человеком

[yakov_a_jerkov]

В комментариях к моей предыдущей записи zlobnyi_karlik предложил ролик с Беном Шапиро на передаче Билла Мара. Ролик ниже, он короткий и достаточно интересный, посмотрите.

zlobnyi_karlik пишет: В первый раз вижу вменяемого консерватора, который не кривляется, не врет, не пытается уклоняться от неприятных вопросов. И который не считает Трампа гением, хотя и поддерживает его в

Comments

[hirelingofnato]

Однако, сейчас не существует другой достойной позиции, кроме поддержки Демократов на любых выборах.

Ну отчего же. Еще можно за Либертарианцев голоснуть. Позиция может быть и проигрышная, но вполне достойная.

[yakov_a_jerkov]

Во время последних президентских выборов голосование за третьих кандидатов плохо закончилось.

[hirelingofnato]

Ну вы уж тогда определяйтесь с приоритетами: достойность или политическая целесообразность. Да, они не всегда совпадают.

[yakov_a_jerkov]

Я не думаю, что тут есть противоречие. Голосование -- это не символическое, а практическое действие. И если ты голосуешь так, как выгодно Трампу, то ты совершаешь недостойное действие. Так мне кажется.

[svensk_vanja]

Сейчас, по-моему, только идиот может ставить знак равенства между "республиканцы" и "консерваторы". Вы посмотрите на личность их флагмана - какие тут нахер консервативные ценности? Это же эталон блядства.
Просто есть некая группа людей, без программы, без ценностей и идей, которая группируется вокруг своего лидера опять же не имеющего программы, ценностей и идей, но имеющего неплохо подвешенный язык и актерские таланты. И всё

[yakov_a_jerkov]

Well, большинство тех, кто считает себя консерваторами, поддерживают Трампа. Может, это и не делает консерватором самого Трампа, конечно...

[svensk_vanja]

"Считает", не более того. В данном случае это будет просто слово, не наполненное особым смыслом, что-то вроде covfefe. "Мы covfefe, они не covfefe", а что это такое - хрен знает.

[yakov_a_jerkov]

Я согласен, что поддержка Трампа не соответствует "консервативным ценностям". Но, по-моему, можно сказать, что консерваторы, поддерживающие Трампа, делают этот вопреки консервативным ценностям; а сказать, что они после этого не консерваторы, все же, нельзя.

Это, наверное, терминологическая проблема, в основном. Скажем, считающий себя христианином человек живет, мягко говоря, не в соответствии с предписаниями христианской религии. Правильно ли сказать, в этом случае, что это делает его не христианином? По-моему, он по-прежнему христианин, только сильно грешный.

[proben]

Яков, именно политика Обамы привела к Крыму и смертям в Украине, именно политика Обамы уже после Крыма привела к появлению путина в Сирии. И после всего этого вы смеете утверждать, что "врет", когда говорит, что Трамп жестче, чем Обама к путину?? Вы хотя бы отдаете себе отчет, что очень сложно быть не то, что мягче, но и просто не жестче, чем Обама, который вместо жесткой реакции ввел гомеопатические санкции после Крыма, а потом еще и дал ему возможность влезть в Сирию?? Так вот, попробуйте просто честно признать, что Трампу ну очень сложно, а точнее невозможно быть мягче, чем Обама. И попробуйте после этого найти вранье в словах "жестче, чем Обама".

Как это у вас в голове одновременно уживается "Обама был непростительно мягок в отношении Путина" и "Не знаю врет ли тут Шапиро сознательно ", не представляю...

[hirelingofnato]

То есть относительно пункта Обама был непростительно мягок в отношении Путина у вас возражений нет. А что насчет Трампа?

[yakov_a_jerkov]

именно политика Обамы привела к Крыму и смертям в Украине, именно политика Обамы уже после Крыма привела к появлению путина в Сирии

А политика Буша привела к Южной Осетии...

Это глупости. То есть, конечно, если бы Буш или Обама нанесли ядерный удар по России, то до Крыма не дошло бы, это да, но это не из области реальности рассуждения.

И после всего этого вы смеете утверждать, что "врет", когда говорит, что Трамп жестче, чем Обама к путину

Обама, как я говорил и во время президентства Обамы и после, был недостаточно жесток в отношении Путина (непростительно мягок), но он был оппонентом Путина, и он пытался ему противостоять.

Трамп же вообще не противник Путина. Он пытается, преодолевая сопротивление внутри США, стать его близким союзником.

[vasja_iz_aa]

>А политика Буша привела к Южной Осетии...

это не глупости. безусловно, этот конфликт не возник в 2008 году, он с 80х годов прошлого века то тлел то вспыхивал. но последнюю вспышку сделала Кондолиза Райс своим визитом в Тбилиси и провокационными речами там

[yucca]

Вот еще недавнее на ту же тему

[yakov_a_jerkov]

Да, спасибо, слышал об этом выступлении, но саму колонку еще не читал.

[southwest]

Шапиро по сути своей мерзавец и очень тонкий троль, консервы его любят до обморока.
Но мне все его потуги кажутся довольно cringeworthy.
Например, говорит голосуйте за Трампа в 2020 потому что the damage to our social fabric is already done, he can't damage it again.
Типа, психопат уже спалил полколхоза, давайте назначим его председателем.
А как он защищает Трампа от обвинений в колюжен? -- Donald Trump can't collude with his own left foot
Отличный лозунг для избирательной кампании: "Trump 2020 -- too stupid to be guilty!"

[ny_quant]

the damage to our social fabric is already done, he can't damage it again.

Согласен, это неубедительно. A lot more damage can be done. Но это единственное такое место во всём интервью.

Donald Trump can't collude with his own left foot

По-моему это недалеко от истины.

[yakov_a_jerkov]

Типа, психопат уже спалил полколхоза, давайте назначим его председателем.

Этот момент мне тоже понравился.

[tijd]

Шапиро неплохо препарируют здесь: https://static.currentaffairs.org/2017/12/the-cool-kids-philosopher

Забавный факт биографии: в 2008 Шапиро выпустил книжку "Project President: Bad Hair and Botox on the Road to the White House", в которой указывал на важность для президентского кандидата иметь хорошие волосы и правильную прическу.

На обложке книжки - цитата из Ann Coulter с передачи "Hannity and Colmes".

COLMES: Who do you want [for the Supreme Court