Как нам вернуть доверие к выборам

Nov 28, 2020 16:53

Есть такая "умеренная позиция" -- Трамп и трамписты, конечно, преувеличивают/врут, говоря о фальсификациях на выборах, но проблема-то реально существует, поскольку существенный процент американцев считает, что выборы у Трампа украли, поэтому нужно изменить процедуру выборов, усилить контроль и т. д., чтобы в честности голосования и подсчета ни у ( Read more... )

Leave a comment

Comments 235

flammberg November 28 2020, 23:05:53 UTC
Я, сейчас, буду банален... Но популисты всегда приходят к власти, спекулируя на реальных общественных проблемах, которые никто, кроме них, не желает решать. Они эти проблемы, впрочем, тоже не решают, или решают так, что решение оказывается намного хуже самой проблемы... Но это становится ясно уже сильно потом.

Проблемы современного Запада - это, во-первых, ультра-либерализм, доходящий до полного абсурда: во-вторых издержки глобализации. И только решение этих проблем, поможет избежать появления новых трампов.

Reply

yakov_a_jerkov November 28 2020, 23:09:40 UTC
Утверждения Трампа и трампистов об украденных выборов не имеют отношения ни к каким реальным проблемам вообще.

Вернее, реальная проблема -- это Трамп проиграл выборы. Все. И решение любых других реальных проблем, никак не поможет в решении этой проблемы.

Reply

flammberg November 28 2020, 23:14:09 UTC
Яков, то, что Трамп не хочет признавать результаты выборов - интимная проблема самого Трампа. Настоящая проблема в том, что результаты выборов не хотят признавать миллионы людей. Причем, не потому, что верят в фальсификации, а просто потому, что хотят Трампа в президенты любой ценой, честно или нечестно.

Так вот, возникает вопрос: откуда взялись эти миллионы американцев, готовых наплевать на законы своей страны? И тут, собственно, мы приходим к тому, о чем я и написал в своем предыдущем комментарии.

Reply

leonid8 November 28 2020, 23:33:25 UTC
Дураков везде очень много. США не исключение.

Reply


imfromjasenevo November 28 2020, 23:09:57 UTC
нет, все равно это проблема, так как президенту верят и которая может быть решена изменением процедуры, например, введением всех этих новых технологий (например. блокчейна), который позволят кроме большего контроля избегать даже минимальных ошибок при подсчетах, которые безусловно присутствуют, как видим по результатам пересчета.
(Хотя аргументы, которые использует Трамп против почтового голосования останутся в силе, по сути все голосование станет почтовым)

Reply

yakov_a_jerkov November 28 2020, 23:12:31 UTC
Да нет никаких аргументов. Есть очевидное наглое фактическое вранье Трампа и трампистов. Я же написал об этом с примерами.

Введение новых технологий помешает врать, что новые технологии переписали миллионы голосов за Трампа в голоса за Байдена? Серьезно?

Reply

imfromjasenevo November 28 2020, 23:15:37 UTC
ну пересчет же нашел ошибки, они конечно не значительны и бывают в сторону Байдена, как в Пенсильвании, т.е. проблема раздута Трампом, но принципе процедура подсчета может быть сделана полностью прозрачна, чтобы каждый участник имел возможность проверить учтен ли его личный голос.

Reply

oroszlan November 28 2020, 23:20:15 UTC
Trump 2024: "Blockchain was invented in China by Mao. Its wrong and cannot be trusted" 🤷

Reply


imfromjasenevo November 28 2020, 23:20:30 UTC
Хочется сказать, что основная проблема это «гносеологическая катастрофа», которая давно уже произошла в РФ, теперь очевидно затронула и США, что очень печально ( ... )

Reply

ign November 29 2020, 00:14:52 UTC
> про Трампа можно сказать доброе слово, что он вероятно выступил катализатором этой катастрофы в США

Что-то мне не кажется, что подобные действия заслуживают «доброго слова».

Reply

enki_clever November 29 2020, 01:25:31 UTC
Современные технологии тут ничем не помогут. Бывают ситуации, когда любой ответ - ложный.
И все участники лгут, т.е. вариант получить истинный ответ в принципе невозможен.

Reply

svensk_vanja November 29 2020, 04:19:38 UTC
... и в России такие ситуации скорее норма, чем исключение, поэтому скептицизм со стороры россиян вполне объясним

Reply


greygreengo November 28 2020, 23:38:04 UTC
А, собственно зачем возвращать?

Ну украл Байден у Сандерса, ну украл второй раз у Трампа. Ну пусть в третий раз у Путина или Си цзинь пиня украдет.

Reply

leonid8 November 28 2020, 23:42:03 UTC
Кто украл? Это хасиды все украли!

Reply

greygreengo November 28 2020, 23:49:55 UTC
Это дочка Де Блазио сказала, что Байден выборы украл, а она врать не будет - сама под подпиской о невыезде ходит.

Reply

beargrizly November 29 2020, 00:14:34 UTC
А у Трампа точноукрали? Может, он сам потерял где? Под кроватью он смотрел?

Reply


leonid8 November 28 2020, 23:50:15 UTC
Вот еще одна песня! Свежая.

DISMISS WITH PREJUDICE

Reply

torquelimach November 29 2020, 01:02:01 UTC
"Chief Justice Saylor files a concurring and dissenting statement in which Justice Mundy joins"

Т.е. кто-то все-таки не согласен?

Reply

leonid8 November 29 2020, 01:42:57 UTC
А на сайте суда есть и его мнение (точнее 2их). Они с решением согласны, у них возражения по мотивировке. Сами найдете я надеюсь.

Reply


Leave a comment

Up