Leave a comment

Comments 45

dzenpofigist December 12 2017, 11:34:57 UTC
>У нас тотально пролетел (и совершенно непонятно почему) этап огнестрела в виде пушек. И в виде всяких ручниц. А это - ошибка

Персонажи редко бывают умнее автора. К тому же в основе была манга, этот момент мог быть там, но его могли убрать из аниме. Либо автор не до конца в курсе развития огнестрела. Плюс могло сказаться именно японско-анимешное пренебрежение к огнестрелу. Кароче, вот именно у японцев плохое знание данного предмета меня не удивило.
Что касается машинганов, то им там не место, до них ещё лет 200 пилить и пилить, даже этим прогрессорам.

Сатана же напоминает попаданку, со знаниями из будущего, которая думает, как бы свои знания по-ловчее применить. Ну, или засланный прогрессор из Комкона. Только в кои-то веки грамотный и захомутавший на службу Мак Сима, направив его энергию в полезное русло, не давая во имя добра и света разнести всё нахер.

Reply

yakabito December 12 2017, 16:35:33 UTC
О, да, попаданка с Маком Симом - великолепная аналогия! Просто рукоплещу, я сама до этой аналогии не додумалась, хотя она бродила буквально рядом. Тем не менее - именно предполагая, что она таки знает всю ветвь технологического цикла хоть до мезонного архибластера (а это ну очень вероятно) и именно +всю ветвь технологического цикла+ - вот тут я и грущу о всевыпиливающем машингане свинца у "наших". Она ведь уже ломает нормальный ход индустриального развития. Ну так сломала бы ещё раз!

Reply

dzenpofigist December 13 2017, 10:31:35 UTC
Вот как дойдут до унитарного патрона, так и могут задумываться о машинганах. А пока им пилить и пилить, даже на форсированном режиме лет 50 для этого надо. Или 100.

Reply

yakabito December 13 2017, 13:25:50 UTC
Абсолютно верно!

Reply


(The comment has been removed)

yakabito December 12 2017, 16:43:18 UTC
Я не отказалась бы именно с вами подискутировать о либерализме. Вы же не глупый человек, и понимаете, что любая парадигма в вопросах социальщины и экономики обладает просто эпическим количеством как положительных, так и отрицательных идей для развития человечества. Мне как раз этот сериал именно понравился в том числе потому, что весьма адекватно раскрыл суть либерализма и хорошо показал, где он полезен, а где и проблемы у этой идеи. Это реально очень красиво, а для меня - ещё и приятно, поскольку сама я - неслабо так сочетаю в душе некоторые либеральные, а некоторые - и сугубо жёстко имперские концепции.

Reply

(The comment has been removed)

yakabito December 12 2017, 18:14:45 UTC
Kuragehime - вот и обзорчик. Давненько был. http://yakabito.livejournal.com/31282.html... )

Reply


amyatishkin December 12 2017, 14:09:16 UTC
В целом понравилось, только вот авторские познания в с/х и экономике слишком уж идеализированы.
С другой стороны, манга (или что там в первоисточниках) должна быть посложнее и поподробнее.

Reply

yakabito December 12 2017, 17:01:29 UTC
Любая популяризация страдает от упрощений и некоторых идеализаций. Здесь они были вполне адекватны.

Reply


baka_utena December 12 2017, 14:45:30 UTC
Спасибо за обзор, заодно и в памяти освежила :) Рада, что тебе понравилось ^_^

Кстати, что особенно приятно - и, как раз здесь вылезает мой контраргумент восприятию сериала Утеной: именно здесь прекрасно демонстрируется и роль Церкви как хранителя и учителя знаниям.
О, на самом деле я это помню, но не стала упоминать в прошлой дискуссии, чтобы не "растекаться по древу" и не уходить в оффтопик =) Меня как раз приятно удивил этот подход в сериале. Ну, думаю, в кои-то веки обошлись без штампов про злую-плохую-инквизицию... Но потом они (насколько помню) свернули на проторенную дорожку, и это уже огорчило. Впрочем, это не было моей серьёзной претензией к сериалу - и так достаточно порадовал первоначальный отход от штампов. Главными претензиями была скомканность второй половины и сериала и то, как раскрыли Деву-Рыцаря (я-то рассчитывала, что у неё к ГГ будет отношение именно что рыцаря к сюзерену - а они добавили романтическую линию Т_Т).

Reply

yakabito December 12 2017, 17:15:15 UTC
Так не могли же свернуть на линию "плохой инквизиции". В том-то и фишка, что в данной ситуации (абсолютно логичной) у Церкви есть два варианта: сделать лапки к верху, и устроить приступ жесточайшей инквизы. Да, я верю, что имеются ещё и другие варианты. Но ни Церковь в нашем мире, ни в этом анимэ, ни даже я - не вижу других вариантов. Один - полная сдача. И он, кстати, плох для мира даже. Другой - жесточайшая и омерзительная реакция... таки да, ради сохранения мира. Ошибка ведь в том, что новый мир таки будет лучше прежнего, а не в том, что новый мир прийдёт через кровь и даже потери знания.

А Паладин+Герой - да окстись, если хоть капельку христианка. Нормальным вассалитетом там не пахло вообще. Извини, если Сороритка тащится за Героем даже после того, как он нарушает кодексы (а нарушил он их ещё в preface) - там уже не феодальные и не доктринальные мысли в головушке. Я и не ожидала именно сурового феодально-монашенского паладинства. Которое, кстати, и не бывало.

Reply


dannallar December 12 2017, 15:05:32 UTC
Так ведь, пушки и ручное огнестрельное оружие развивалось параллельно, причем ручное - с сильным опережением по массовости.

Reply

yakabito December 12 2017, 17:29:19 UTC
Нани? Ты точно ничего не путаешь? Абсолютно все виды оружия проходят один и тот же цикл развития:
1. Эксклюзивное редкое изобретение
2. Геометрический рост
3. Разделение на "больших" и "маленьких"
4. Геометрический рост _количества и качества_ маленьких
5. Остаточная постановка на поток тех и других.
6. = 1.

Вспомни эволюцию винтовка+револьвер (концепция патрона) - винтовка + пулемёт (концепция множества патронов и неприцельной стрельбы) - штурмовая винтовка. То, о чём мы говорили буквально несколько дней назад.

Reply

dannallar December 13 2017, 08:14:16 UTC
На начальной стадии развития у огнестрела был всплеск именно что в качестве оружия поддержки в пехотном построении, насколько я помню. Другое дело, что в музеи и арсеналы попадали в основном пушки - они были дороже, их тщательнее оберегали и дольше использовали.
Ну кто будет хранить кусок запаянной трубы, насаженный на древко? :)

Reply

yakabito December 13 2017, 09:34:10 UTC
Так именно! Всё оружие начинается с какой-то, возможно и специфической, но поддержки. Но совершает революцию, когда выходит на массоыый уровень ( ... )

Reply


Leave a comment

Up