Языковые и этнические общности Речи Посполитой

Jun 09, 2021 23:37

Цей пост можна прочитати на українській мові Недавно у меня был пост под названием "Территориально-правовые общности Речи Посполитой". Он представлял собой конспект одного из разделов работы польского историка Генрика Литвина (Henryk Litwin) "Из народа руського. Шляхта Киевщины, Волыни и Брацлавщины (1569-1648 ( Read more... )

Речь Посполитая

Leave a comment

y_kulyk June 10 2021, 21:24:34 UTC
Вы как-то очень по современному, "бинарно" (или-или) к этому подходите…

Конрад Мазовецкий не был польским королём (Польши тогда не существовало - как считает современная историография, это был "период феодальной раздробленности"), он был князем Мазовецким, имел какие-то ещё титулы, дважды, кажется, княжил в Кракове (т.е. был правителем Малопольши).
Ну и если он принял решение не ссориться с орденом и уступил ему какие-то земли, считающиеся его владениями (далеко не факт, что он реально владел ими), то значит были у него какие-то мотивы. Орден - это военная сила и не всегда с ним нужно воевать. Лучше иметь его в союзниках или просто нанять для защиты границ.

Что касается "империи", то она ведь не была унитарным государством с централизованным управлением. Это был конгломерат владений разных правителей, постоянно воевавших между собой. Польские правители могли воевать (и воевали) против каких-то отдельных правителей, признававших верховенство императора, но называть это борьбой против империи… Империя как субъект ни с кем, кажется не воевала. И против неё тоже.

Reply

nikola_rus June 10 2021, 21:36:40 UTC
Вы как-то очень по современному, "бинарно" (или-или) к этому подходите…

Я просто хочу грубо/упрощённо разобраться, не вникая в детали

Что касается "империи", то она ведь не была унитарным государством с централизованным управлением. Это был конгломерат владений разных правителей, постоянно воевавших между собой. Польские правители могли воевать (и воевали) против каких-то отдельных правителей, признававших верховенство императора, но называть это борьбой против империи… Империя как субъект ни с кем, кажется не воевала. И против неё тоже.

Такое впечатление, что по факту польские правители оказывались внутри этой системы внутримперских отношений. Или по-крайней мере очень сильно завязаны в ней.

Reply

y_kulyk June 11 2021, 20:46:44 UTC
Я полагаю, что они были в системе не внутримперских, а внутриевропейских отношений. Системе, в которую суздальские (позднее московские) земли не входили.

Не только польские правители, но и галицкий князь Данило Романович участвовал в этих отношениях.
См. https://y-kulyk.livejournal.com/95501.html

Reply


Leave a comment

Up