My comment to an entry '211. Как советские изображали русских' by oldadmiral
Кококо. Вапщениапчом. На вопросы не отвечаете, а только булками крутите. Что, впрочем, традиционно характерно для либерастов. Вот всё у вас так. Нихера толком не знаете, ни в чем не разбираетесь - только лепите по методичкам, догматично, по лекалам 90-х, не отступая ни на шаг от шаблонов. Вам низ-зяаааа....
Ладно Мне надоело. Вы меня, считайте, измором таки взяли. Поэтому конспективно, по сериалу "Штрафбат" - почему он либердячья бздежь неправда.
Солдатских штрафбатов не было. Были штрафроты. Штрафбаты - это из осужденных офицеров.
Штрафбатами/штрафротами сами штрафники не командовали. От старшин роты и выше командный состав был из кадровых. Штрафники были только рядовыми... ну и командирами отделений - максимум.
Штрафники не шлялись всюду и все время с оружием. Они содержались под охраной, перед боем вывозились на позицию, окружались подразделением НКВД, туда доставлялось оружие без боеприпасов, командир роты принимал оружие и выдавал взводным, а те каждому солдату лично. Собственно, тогда и производилась разбивка по взводам в штрафротах и по взводам и ротам в штрафбатах. Потом нквд-шники отступали и залегали в тылу штрафников за пулеметами, одновременно освободив площадку с боеприпасами - на которой старшина выдавал повзводно патроны. Ну и затем штрафники - обычно в тот же день(ночь) принимали бой. Штурмовали или обороняли конкретные объекты.
После боя нквд-эшники снова окружали позицию. Штрафники разоружались и под охраной отправлялись в лагерь как обычные зеки - где содержались до следующего боя. Из их рядов выводились и освобождались (направлялись в регулярные части или медсанчасти) раненые в бою и отбывшие срок пребывания в штрафном подразделении (макс.срок был 3 мес.) - как искупившие вину перед Родиной - восстановленные в звании до ареста. Остальные, выжившие в бою, в лагере ждали отправки в следующий бой. Редко - более суток.
Стабильных коллективов штрафников не было. Был лагерь осужденных трибуналом - из которого выдергивались то или иное количество штрафников для участия в бое - каждый раз разное количество, разных людей на разные участки, под командование разных командиров. И такая-то рота такой армии (солдатские штрафроты были при каждой армии, офицерские штрафбаты при каждом фронте) - это было ядро из командира роты, трех комвзводов и старшины. , воевавших с теми штрафниками, которых им пришлют для конкретного боя. Рядовой же состав был переменным.
В самом начале всей шняги со штрафниками пытались из них формировать специализированные подразделения - танковые из бывших танкистов, саперные для разминирования и задних стрелков для Ил-2 - но это оказалось очень геморройно и от идеи быстро отказались. Штрафники воевали только в пехоте по системе, мной указанной выше. Также отказались и от идеи призывать в штрафроты уголовников из лагеря для "искупления". Неэффективно оказалось.. Уголовники разбегались при этапировании из лагеря на фронт, ссались идти в бой, а в бою вели себя неумело, не умели пользоваться боевым оружием.
Ничего такого особенного в штрафротах не творилось и твориться не могло. Были обычные лагеря НКВД, где штрафники находились под охраной в кратких (обычно менее суток - было свято только покормить штрафников перед/после боя и дать поспать не менее 4-х часов) - и были яростные и краткие бои, в которых погибало до 100% личного состава, включая командиров из кадровых. Набирали новых кадровых и поступали новые осужденные. Не успевали складываться никакие связи, традиции.
Вообще, использование штрафрот было не слишком-то эффективным и надежным делом. И практиковалось локально и при решении второстепенных... ну или откровенно гибельных задач. А вот офицерские штрафбаты были сущими зверями - потому, что формировались преимущественно из опытных, зрелых, умелых и честолюбивых - рвавшихся и имевших шансы вернуться на прежний социальный уровень - бойцов. Штрафбаты несли гораздо меньшие потери и были гораздо стабильнее по составу, использовались комфронта как личный спецназ для решения самых серьезных задач.
Вот так оно было-то... примерно... А то - " правда... чо там творилось... кококо..."
Вы, либерасты очень догматичны. И живете идеями и информацией, которой вам промыли мозги в 90-е, не отступая и не сомневаясь.
View the entire thread this comment is a part of
Ладно Мне надоело. Вы меня, считайте, измором таки взяли. Поэтому конспективно, по сериалу "Штрафбат" - почему он либердячья бздежь неправда.
Солдатских штрафбатов не было. Были штрафроты. Штрафбаты - это из осужденных офицеров.
Штрафбатами/штрафротами сами штрафники не командовали. От старшин роты и выше командный состав был из кадровых. Штрафники были только рядовыми... ну и командирами отделений - максимум.
Штрафники не шлялись всюду и все время с оружием. Они содержались под охраной, перед боем вывозились на позицию, окружались подразделением НКВД, туда доставлялось оружие без боеприпасов, командир роты принимал оружие и выдавал взводным, а те каждому солдату лично. Собственно, тогда и производилась разбивка по взводам в штрафротах и по взводам и ротам в штрафбатах. Потом нквд-шники отступали и залегали в тылу штрафников за пулеметами, одновременно освободив площадку с боеприпасами - на которой старшина выдавал повзводно патроны. Ну и затем штрафники - обычно в тот же день(ночь) принимали бой. Штурмовали или обороняли конкретные объекты.
После боя нквд-эшники снова окружали позицию. Штрафники разоружались и под охраной отправлялись в лагерь как обычные зеки - где содержались до следующего боя. Из их рядов выводились и освобождались (направлялись в регулярные части или медсанчасти) раненые в бою и отбывшие срок пребывания в штрафном подразделении (макс.срок был 3 мес.) - как искупившие вину перед Родиной - восстановленные в звании до ареста. Остальные, выжившие в бою, в лагере ждали отправки в следующий бой. Редко - более суток.
Стабильных коллективов штрафников не было. Был лагерь осужденных трибуналом - из которого выдергивались то или иное количество штрафников для участия в бое - каждый раз разное количество, разных людей на разные участки, под командование разных командиров. И такая-то рота такой армии (солдатские штрафроты были при каждой армии, офицерские штрафбаты при каждом фронте) - это было ядро из командира роты, трех комвзводов и старшины. , воевавших с теми штрафниками, которых им пришлют для конкретного боя. Рядовой же состав был переменным.
В самом начале всей шняги со штрафниками пытались из них формировать специализированные подразделения - танковые из бывших танкистов, саперные для разминирования и задних стрелков для Ил-2 - но это оказалось очень геморройно и от идеи быстро отказались. Штрафники воевали только в пехоте по системе, мной указанной выше. Также отказались и от идеи призывать в штрафроты уголовников из лагеря для "искупления". Неэффективно оказалось.. Уголовники разбегались при этапировании из лагеря на фронт, ссались идти в бой, а в бою вели себя неумело, не умели пользоваться боевым оружием.
Ничего такого особенного в штрафротах не творилось и твориться не могло. Были обычные лагеря НКВД, где штрафники находились под охраной в кратких (обычно менее суток - было свято только покормить штрафников перед/после боя и дать поспать не менее 4-х часов) - и были яростные и краткие бои, в которых погибало до 100% личного состава, включая командиров из кадровых. Набирали новых кадровых и поступали новые осужденные. Не успевали складываться никакие связи, традиции.
Вообще, использование штрафрот было не слишком-то эффективным и надежным делом. И практиковалось локально и при решении второстепенных... ну или откровенно гибельных задач. А вот офицерские штрафбаты были сущими зверями - потому, что формировались преимущественно из опытных, зрелых, умелых и честолюбивых - рвавшихся и имевших шансы вернуться на прежний социальный уровень - бойцов. Штрафбаты несли гораздо меньшие потери и были гораздо стабильнее по составу, использовались комфронта как личный спецназ для решения самых серьезных задач.
Вот так оно было-то... примерно... А то - " правда... чо там творилось... кококо..."
Вы, либерасты очень догматичны. И живете идеями и информацией, которой вам промыли мозги в 90-е, не отступая и не сомневаясь.
View the entire thread this comment is a part of