В "Горячем снеге" - я пересмотрел его буквально вчера - слово "советский" встречается ровно 1 (один) раз, а именно в самом начале, когда на фоне хроники голос за кадром говорит, что "в ноябре 1942 года советские войска перешли в наступление и окружили армию Паулюса".
Всё.
Больше ни слова "советский", ни слова "коммунист" нигде и ни разу не звучит. Также никто не произносит ни разу слов "Советский Союз", "Советская Родина", "Красная Армия". И ни разу в кадре не появляется Красное Знамя.
И насколько я помню, "Горячий снег" в этом плане совсем не уникальный.
Так что не надо раздувать пожар из ничего.
Вне зависимости от того, намеренно Андрей "выключил" понятие "советский" из фильма или нет - на фильм это никак не влияет.
Хотел он или не хотел, но получился отличный фильм про наших советских солдат, больше всего близкий именно к "Горячему снегу", несмотря на то, что слово "советский" там и не употребляется - также, как не употребляется оно и в "Горячем снеге".
Даже если вдруг выяснится, что Андрей хотел сделать фильм антисовестким, этого все равно не получилось.
В "Панфиловцах", как и в советских военных фильмах, "русское" не противостоит "советскому". Получилось, как и в советских фильмах про войну, что русский = советский, а Россия = наша Советская Родина
В фильме "28 панфиловцев" встречается слово "Красная Армии"в речи перед красноармейцами, замечу для справедливости. Но есть другие моменты. Хотя в той же речи говорится о том, что они защищают весь мир, но не сказано, от кого. Слово "фашисты" не помню, чтобы было сказано. Насчет знамен - ничего бы, что не показали советское знамя, если бы не показали фашистское знамя на одном из танков. Могли бы как противовес показать Советское знамя над штабом комполка Капрова, к примеру.
Диалог между расчетом противотанкого ружья (русским и казахом) странный, очень странный.
Непонятно, причем тут политика (про интервью Шальопы), когда речь идет об исторической достоверности. В кинофильме "Петр Первый" (довоенный), когда показывали битву под Полтавой, показали триколоры с двухглавым орлом - и ничего. А тут не могут показать красные знамена со звездой, серпом и молотом. Странно все это.
Наверное о маскировке не знает только немец. Вы же понимаете что без символов всё понятие родины сводится к земле, а не к смыслам. "Как два различных полюса, Во всем враждебны мы: За свет и мир мы боремся, Они - за царство тьмы." Нет символов, пропадает весь смысл.
Над ротным окопом знамени быть не может. ДАже на НП полка никто знамена не вывешивает, особенно в оборонительных операциях - потому что оборона очень резко может закончиться отступлением или бегством с утратой боевых святынь. Знамя разворачивают только при штурме или перед строем. Отдельных знамен в ротах и батальонах нет, кроме штурмовых (в 41м их не было). Учите матчасть.
Это был не первомай конца 70х, придите в себя уже со своими знаменофантазиями.
Утратить знамя в атакующем бою чуточку сложнее, чем в оборонительном. Поэтому при атаке в каждой роте может быть небольшое штурмовое знамя (просто красное с серпом и молотом, без наименования части), а в обороне даже полковое будет лежать в специально установленном месте, в чехле и с парой-тройкой специально обученных бойцов на стреме чтобы если что - резко подорваться и свалить.
"Горячий Снег" - фильм советский, снимался он в советское время. Тогда не было нужды специально показывать красные флаги, потому что они были везде. Не было нужды подчёркивать роль коммунистов, потому что это знали все. Сам общественный фон был принципиально иным, нежели сейчас.
Сейчас в нашей стране прославляют Солженицына, Маннергейма и Колчака. Да и к Власову относятся "с пониманием". Сейчас россиян учат, что победили "вопреки", что Сталин был "кровавый тиран", что страшные штрафбаты, заградотряды и гулаги. Снимать в такой обстановке фильм, где нет ни слова исторической правды о бойцах Красной Армии, их мотивации, их идеях, их моральном облике, - это преступление.
В "Горячем снеге" - я пересмотрел его буквально вчера - слово "советский" встречается ровно 1 (один) раз, а именно в самом начале, когда на фоне хроники голос за кадром говорит, что "в ноябре 1942 года советские войска перешли в наступление и окружили армию Паулюса".
Всё.
Больше ни слова "советский", ни слова "коммунист" нигде и ни разу не звучит.
Также никто не произносит ни разу слов "Советский Союз", "Советская Родина", "Красная Армия".
И ни разу в кадре не появляется Красное Знамя.
И насколько я помню, "Горячий снег" в этом плане совсем не уникальный.
Так что не надо раздувать пожар из ничего.
Вне зависимости от того, намеренно Андрей "выключил" понятие "советский" из фильма или нет - на фильм это никак не влияет.
Хотел он или не хотел, но получился отличный фильм про наших советских солдат, больше всего близкий именно к "Горячему снегу", несмотря на то, что слово "советский" там и не употребляется - также, как не употребляется оно и в "Горячем снеге".
Даже если вдруг выяснится, что Андрей хотел сделать фильм антисовестким, этого все равно не получилось.
В "Панфиловцах", как и в советских военных фильмах, "русское" не противостоит "советскому".
Получилось, как и в советских фильмах про войну, что русский = советский, а Россия = наша Советская Родина
Reply
Но есть другие моменты. Хотя в той же речи говорится о том, что они защищают весь мир, но не сказано, от кого.
Слово "фашисты" не помню, чтобы было сказано.
Насчет знамен - ничего бы, что не показали советское знамя, если бы не показали фашистское знамя на одном из танков.
Могли бы как противовес показать Советское знамя над штабом комполка Капрова, к примеру.
Диалог между расчетом противотанкого ружья (русским и казахом) странный, очень странный.
Непонятно, причем тут политика (про интервью Шальопы), когда речь идет об исторической достоверности.
В кинофильме "Петр Первый" (довоенный), когда показывали битву под Полтавой, показали триколоры с двухглавым орлом - и ничего. А тут не могут показать красные знамена со звездой, серпом и молотом. Странно все это.
Reply
Маскировка? Не, не слышали.
Reply
Вы же понимаете что без символов всё понятие родины сводится к земле, а не к смыслам.
"Как два различных полюса, Во всем враждебны мы:
За свет и мир мы боремся, Они - за царство тьмы."
Нет символов, пропадает весь смысл.
Reply
Reply
Reply
Это был не первомай конца 70х, придите в себя уже со своими знаменофантазиями.
Reply
Reply
Reply
Reply
"Горячий Снег" - фильм советский, снимался он в советское время. Тогда не было нужды специально показывать красные флаги, потому что они были везде. Не было нужды подчёркивать роль коммунистов, потому что это знали все. Сам общественный фон был принципиально иным, нежели сейчас.
Сейчас в нашей стране прославляют Солженицына, Маннергейма и Колчака. Да и к Власову относятся "с пониманием". Сейчас россиян учат, что победили "вопреки", что Сталин был "кровавый тиран", что страшные штрафбаты, заградотряды и гулаги.
Снимать в такой обстановке фильм, где нет ни слова исторической правды о бойцах Красной Армии, их мотивации, их идеях, их моральном облике, - это преступление.
Reply
Россия это страна русских, а не советских безродных манкуртов.
Reply
Reply
Не казахи конечно, то тоже.
Reply
Reply
Так что совпадение в этом моменте не оправдывает ничего и никого.
Reply
Leave a comment