какая-такая хваленая община, Ксения? пустота и ровное место. я не могу это адекватно выразить словами, но у нас вырвали почву из-под ног и не дали взамен ничего.
я знала большую часть тех, кто умер либо в Лифте, либо из-за Лифты. хотя, наверное, все же это не ее вина... по большей части это были удивительные люди. удивительные, талантливые. почти у каждого была собственная трагедия, если бы я рассказала Вам хоть несколько, Вы рыдали бы, я уверена, но у меня нет на это права, а спекулировать их памятью я не буду.
А кто вырвал? И кто не дал? Русскоязычная община считается на сегодня вполне преуспевшей. Хорошие в среднем зарплаты, стабильное положение в обществе и проч.
Если не Лифты вина, то чья же? Смотрите, я знаю довольно большую часть этих историй, потому что уже много лет слышу о них от пациентов, и истории меня действительно ужасают. И не только тем ужасают, что люди гибли (при эмиграции подростков и молодых людей риск всегда очень велик, единственный способ застраховаться - подождать, не ехать, если это возможно), а тем еще, что из Лифты сейчас начинают делать чуть ли не культурный феномен, предмет для сентиментальных воспоминаний. Подождали бы лет пятьдесят, что ли, пока трупы-то забудутся...
Лифта - это притягательное место, но это и проклятие нашего поколения в некотором смысле... насчет репатриации подростков Вы правы - это страшно. я приехала в неполные 16.
кто вырвал и кто не дал? жизненные обстоятельства так сложились. это сейчас русскоязычная община посолиднела и обзавелась брюшком, а тогда был хаос и запустение. плохо было. рассказывать и размышлять на эту тему - это не для комментариев дело, а для диссертации. сначала Лифта - это было хорошо, там творили, там были поэты, музыканты, художники. потом пошли трупы...
посмотрите фильм "Ништяк", он как раз про лифтовый пипл. правда, люди, которые его снимали, были извне, не изнутри, многого они не поняли, но может, что-то Вам станет понятнее.
я, например, в Лифту не ходок. слишком много воспоминаний. для меня это теперь кладбище...
Думаю, что мне и так понятно. Обществу, к сожалению, непонятно. Им кажется, что словом "богема" что-то объясняется. А что эта самая богема может помирать от ломки - это буржуа предпочитают не знать. Они вообще предпочитают не знать ничего в подробностях.
Русскоязычная община не сейчас посолиднела. Сейчас появились деньги у тех, кто много лет ради этого работал как каторжный. А мечта о солидности была всегда.
Ну уж нет, не виноваты все на свете. Я тоже из точно таких же Вами описанных, 13 лет, а родители сломаны, не функционируют, приходится по 14 часов в субботу на палящем солнце продавать шарики. И мне подобных вокруг меня была куча, никто ни разу не притронулся и не задумался в ту сторону. Когда человек личность, когда в нем есть стремление, амбиция, понимание что жизнь борьба, а не малина и что не только играть на скрипке. Я не буду осуждать тех кто был глуп и слаб, нашел легкий выход, у каждого свои обстоятельства, но я не считаю что это была проблема всех нас.
Согласна. Я тоже знаю многих подростков-репатриантов, не сломанных, со стержнем. А вот стержень таки дает семья. И он испытывается на прочность в иммиграции очень сильно. И я не знаю, о какой общине речь. Лично меня она не затрагивала никак.
Смотрите, во всех интернатах и общежитиях, куда люди попадали, быои воспитатели, психологи - взрослые, которые могли и должны были вмешаться. А они умудрялись ничего не замечать.
Я и не говорю, что все ломаются. Но травмы, чаще всего нешуточные, переживали все. И очень многие ломались.
Сложная тема, на самом деле...Политика невмешательства в частную жизнь иногда приобретает уродливые формы; где оно, это разграничение? Пока человек социально адаптировен и не опасен, он болты себе в череп может вкручивать на каждый сантиметр, а вот когда он от этих болтов натурально крышей едет- тут его и начинают "лечить". Вопрос; где та граница, на которой надо его остановить? Где поддержать? И в чем? И,главное, как такое отчаявшееся существо научить немного доверять,научить тому, что он нужен и ценен? Сложно это..Не многим по плечу- это работа на годы. Недавно юзер drugoi постил фото с публичной казни педофила в Йемене. Так же они поступают с наркоторговцами.
Наркотики. Но там не только наркотики были, там целый комплекс всего был. Неужто про Лифту не слышали :)?
Сама по себе жизнь в домах с пробитым потолком, в брошенной деревне, уже имеет какой-то инфернальный оттенок. Добавьте к этому чувство, что взрослые ничего не понимают и не умеют, тотальную изоляцию от ивритоязычных ровесников, ощущение некоего безвоздушного пространства - и наркотики станут вполне объяснимы.
Нет, первый раз слышу. Подростки сами жили в деревне? Я, честно говоря, с самого начала придерживалась ивритоговорящей среды(я не подростком репатриировалась в 99 году).В интернете сначала тоже, но потом поняла , что язык пропадает и в виртуальной жизни живу в русскоговорящей среде.
Что называется, тусовались. В брошенных домах с пробитым потолком долго не проживешь, но убежище найти можно.
Взрослый человек - это совсем другое дело. Я ведь постоянно слышу личные истории людей, слышала их уже несколько сотен, поэтому картина получается почти статистическая :) И у меня такое чувство, что маленькие дети и взрослые приезжали в совсем другую страну, чем подростки.
Comments 41
я знала большую часть тех, кто умер либо в Лифте, либо из-за Лифты. хотя, наверное, все же это не ее вина... по большей части это были удивительные люди. удивительные, талантливые. почти у каждого была собственная трагедия, если бы я рассказала Вам хоть несколько, Вы рыдали бы, я уверена, но у меня нет на это права, а спекулировать их памятью я не буду.
Reply
Русскоязычная община считается на сегодня вполне преуспевшей. Хорошие в среднем зарплаты, стабильное положение в обществе и проч.
Если не Лифты вина, то чья же? Смотрите, я знаю довольно большую часть этих историй, потому что уже много лет слышу о них от пациентов, и истории меня действительно ужасают. И не только тем ужасают, что люди гибли (при эмиграции подростков и молодых людей риск всегда очень велик, единственный способ застраховаться - подождать, не ехать, если это возможно), а тем еще, что из Лифты сейчас начинают делать чуть ли не культурный феномен, предмет для сентиментальных воспоминаний. Подождали бы лет пятьдесят, что ли, пока трупы-то забудутся...
Reply
кто вырвал и кто не дал? жизненные обстоятельства так сложились. это сейчас русскоязычная община посолиднела и обзавелась брюшком, а тогда был хаос и запустение. плохо было. рассказывать и размышлять на эту тему - это не для комментариев дело, а для диссертации. сначала Лифта - это было хорошо, там творили, там были поэты, музыканты, художники. потом пошли трупы...
посмотрите фильм "Ништяк", он как раз про лифтовый пипл. правда, люди, которые его снимали, были извне, не изнутри, многого они не поняли, но может, что-то Вам станет понятнее.
я, например, в Лифту не ходок. слишком много воспоминаний. для меня это теперь кладбище...
Reply
Обществу, к сожалению, непонятно. Им кажется, что словом "богема" что-то объясняется. А что эта самая богема может помирать от ломки - это буржуа предпочитают не знать. Они вообще предпочитают не знать ничего в подробностях.
Русскоязычная община не сейчас посолиднела. Сейчас появились деньги у тех, кто много лет ради этого работал как каторжный. А мечта о солидности была всегда.
И пустяками от нее не отделаешься.
Reply
Reply
Это и была субкультура детей.
Reply
Я не буду осуждать тех кто был глуп и слаб, нашел легкий выход, у каждого свои обстоятельства, но я не считаю что это была проблема всех нас.
Reply
И я не знаю, о какой общине речь. Лично меня она не затрагивала никак.
Reply
Я и не говорю, что все ломаются. Но травмы, чаще всего нешуточные, переживали все. И очень многие ломались.
Reply
Недавно юзер drugoi постил фото с публичной казни педофила в Йемене. Так же они поступают с наркоторговцами.
Reply
Reply
Но там не только наркотики были, там целый комплекс всего был.
Неужто про Лифту не слышали :)?
Сама по себе жизнь в домах с пробитым потолком, в брошенной деревне, уже имеет какой-то инфернальный оттенок. Добавьте к этому чувство, что взрослые ничего не понимают и не умеют, тотальную изоляцию от ивритоязычных ровесников, ощущение некоего безвоздушного пространства - и наркотики станут вполне объяснимы.
Reply
Reply
Взрослый человек - это совсем другое дело. Я ведь постоянно слышу личные истории людей, слышала их уже несколько сотен, поэтому картина получается почти статистическая :) И у меня такое чувство, что маленькие дети и взрослые приезжали в совсем другую страну, чем подростки.
Reply
Согласен
Reply
Leave a comment