Манихеи не запрещали секс, но запрещали брак

Jan 08, 2013 10:22

Манихеи не запрещали секс, но запрещали брак (по свидетельству Августина). Манихеи рекомендуют мирянам безопасный секс, и дают разные советы по этому поводу, что делать, чтобы не зачинать детей.

volgota ещё перевёл: http://volgota.livejournal.com/660603.html
читать дальше... )

Leave a comment

inerrant January 8 2013, 12:23:05 UTC
>в сперме заключается душа

Ого! Так вот она где, оказывается!

Reply

volgota January 8 2013, 14:14:26 UTC
Это его чисто бред, нигде в манихейской литературе таких утверждений нет. Душа заключается в разуме. Августин, будучи членом манихейской церкви нижнего градуса, образные описания сражений тьмы и света воспринимал материально, в результате делал из них разные бредовые выводы.

Reply

xaliavschik January 8 2013, 15:56:09 UTC
Почему бред? Вот у мандеев есть про это:
http://archive.is/gxj1a (там в конце)
Могло у манихеев быть тоже, учения-то родственные.

Reply

volgota January 8 2013, 15:59:39 UTC
Потому что светлая субстанция нематериальна по своей природе, следовательно, не может быть тождественна с чем-то материальным.
В предлагаемом мандейском тексте также ничего про это нет, но "душа" четко описывается как что-то отдельное от "семени".

Reply

volgota January 8 2013, 16:01:32 UTC
Если светлую субстанцию с чем-то матеральным отождествлять, будут абсурдные выводы из этой ситуации, Августин как раз в данном трактате и дает примеры такого абсурда. Следовательно, кто так делает, следует учению Августина, который пытался компроментировать манихейство таким способом.

Reply

xaliavschik January 8 2013, 16:19:24 UTC
Если рассуждать логически, то свет в материи распределён неравномерно (это у манихеев точно есть). Соответственно есть субстанции, где его намного больше по сравнению с остальной материей. Не вижу тут противоречия.

Reply

volgota January 8 2013, 16:28:42 UTC
И это именно мозги, так как "свет" заключается в рациональности. Неравномерность "распределения света" - это неравномерность разумности в смешанном мире. То есть в блистательном и добром компьютере света еще больше, он же чистым разумом только занимается, не занимается агрессией и другой материальной деятельностью ( ... )

Reply

xaliavschik January 8 2013, 16:49:21 UTC
> "свет" заключается в рациональности

Я всё-таки склонен придерживаться более буквального истолкования манихейской доктрины. В мифе ясно сказано, что Девы Света выманили свет из демонов хитростью, когда танцевали перед ними голые, а демоны на них дрочили. Свет вышел из демонов именно через сперму. Если у демонов свет в семени, то у человека тем более.

Reply

volgota January 8 2013, 20:35:22 UTC
"В мифе ясно сказано" фраза конечно мощная. То есть еще и были антропоморфные демоны по твоему, со спермой, до появления звезд и планет еще? Это же чушь все и противоречит именно что ясно данному определению света. Вообще, учитывая, что терминологии современной физики еще не было, как ты можешь понимать образные тексты физически, там же в принципе не определено, что имеется в виду, нет адекватных физических терминов. Понимать их можно только философски. Я тут не буду подобно Августину смеяться над буквальным пониманием, простор тут огромный для смеха.
В целом у тебя прямое богохульство, так как ты Бога (это то же, что и "свет" у манихеев) считаешь малофьей.

Reply

volgota January 8 2013, 20:44:21 UTC
Самое простое опровержение - это что и Августин при пересказе, и Кефалайя постоянно утверждают, что в растениях очень много света, но спермы в растениях точно нет. Так что твое предположение основано только на одном бредовом замечании Августина (относительно которого сам Августин же и пишет, что это манихеи так не учат, но это он сам, пытаясь опровергнуть, делает такие выводы); а мое на всей комплексной концепции. Он это развивает, потому что ему заплатили, чтобы на манихеев наехал любым способом, а ты не знаю почему.

Reply

volgota January 8 2013, 16:33:57 UTC
То есть "есть субстанции, где его намного больше по сравнению с остальной материей" - этого у манихеев точно нет, и данная фраза лютая ересь с точки зрения манихеев. Эта фраза подразумевает, что Бог при жертвоприношении изменился и его нельзя собрать обратно, и получается, что в вещах нет Бога.

Reply


Leave a comment

Up