Что ни делает дурак, все он делает не так: опыты П.К. Безухова в выступлениях за Наполеона

[wyradhe]

Что ни делает дурак, все он делает не так: опыты П.К. Безухова в выступлениях за НаполеонаКак мы помним, к лету 1805 г. П.Безухов (Безухой) - горячий поклонник Наполеона как оберегателя и продолжателя главных положительных начал Французской Революции. Эти позиции он высказывает на июльском вечере у фрейлины А.П. Шерер (ок. 1765 - ?), а также в

Comments

[ermite_17]

Пьер не мог свои 10 лет за границей провести во Франции ввиду запрета Екатерины II русским туда выезжать. Следовательно, если страна французского языка, то Швейцария (Гельветическая республика Лагарпа, учителя Александра I)?.. - то есть место, где у романтического недоросля могла быть не самая надежная информация. Вероятно, не более надежная, чем если бы он провел эти годы в Филадельфии или в Квебеке. Иллюзии, связанные с Бонапартом, которого считали революционным генералом, только "хорошим", типа Вашингтона, были в Европе еще распространены. Собственно, первая стадия наполеоновского культа представляла его долгожданным мудрым правителем Просвещения, которым не смогли стать ни Людовик XVI, ни Лафайет, ни якобинцы, ни Директория. Бетховен вычеркнул посвящение на 3 симфонии только после коронации - а она произошла незадолго до начала действия ВиМ

[semonsemenich]

Пьер не мог свои 10 лет за границей провести во Франции
==============================================================
И тем не менее.
Например, он говорил капитану Рамбалю.
J'ai été à Paris, j'y ai passé des annés

[wyradhe]

Все 10 - не мог. А часть из них - вполне мог. Он уехал в Европу в 1794/1795 г., естественно, едва ли во Францию - не в том дело, что это было запрещено (кто бы бы следил за исполнением этого запрета?), а в том дело, что неужто с аббатом-эмигрантом-гувернером он поехал бы во Францию времен войны с Первой и Вторйо коалициями? Но с 1801 по 1804/1805 он сколько угодно времени мог провести во Франции - и легально с точки зрения россии, и безопасно фактически. Как В.Л. Пушкин отменно отпутешествовал туда и обратно в 1803.

[semonsemenich]

Да. Всё так. Еще бы заметил, что на хронологию самого Толстого опираться дело неблагодарное. Кто только ни обращал внимание, что он "очень небрежно обращается с реальным временем" (Набоков).
Начиная со знаменитого анахронизма беременности жены Болконского Лизи у Шерер:
Ну вот надо было графу, чтобы Андрей на войну уехал от беременной жены, а вернулся в момент родов. Раз надо, оно и сделано: признаки такие, чтоб читателя пробрало, месяцев 6-7.
Так и с проживанием в Париже и, тем не менее, хорошим русским языком Пьера: надо! Тем паче что и прожив всю жизнь в России, некоторые умудрялись по-русски говорить плохо. ("..и изъяснялася с трудом на языке своём родном"). Чего там заморачиваться такими мелочами...

[wyradhe]

Так там точных признаков как раз нет - просто сказано, что беременна. При этом о фигуре говорится, что она _полна по молодости_ (а н по беремннности), о платье - "И она развела руками, чтобы показать свое, в кружевах, серенькое изящное платье, немного ниже грудей опоясанное широкою лентой".
Изящным никак нельзя назвать распашное платье.

Итак, в июле 1805 она беременна, в марте 1806 рожает. Где тут собственно анахронизм? Да, в сцене отъезда на признаки нажато, но это уж у кого как беременность проходит. Огромного живота на сносях там нет.

***
Касательно пребывание Пьера во Франции, кстати - в жунальном варианте ВиМ это говорится прямо: "О Бурбонах никто и не думает теперь во Франции, продолжал он, торопясь, чтоб его не перебили и постоянно оглядываясь на князя Андрея, как будто в нем одном он ждал поддержки. - Не забудьте, что я только три месяца, как приехал из Парижа.
Он говорил на отличном французском языке"

[semonsemenich]

1. Цитаты заготовлены. Это у меня не первое обсуждение. (Не второе , и не третье. Со школы еще)

Приехала и известная, как la femme la plus séduisante de Pétersbourg, молодая, маленькая княгиня Болконская, прошлую зиму вышедшая замуж и теперь не выезжавшая в большой свет по причине своей беременности, но ездившая еще на небольшие вечера.
///
Всем было весело смотреть на эту, полную здоровья и живости, хорошенькую будущую мать, так легко переносившую свое положение.
///
Маленькая княгиня, переваливаясь, маленькими быстрыми шажками обошла стол…

Прием у Анны Павловны происходит 19 июля. Князь возвращается 19 марта. Ровно через 8 месяцев. Т.е. Лизи срок мог быть месяц. Ну, полтора от силы, учитывая возможные погрешности отсчета.
А по цитатам я бы сказал 6-7 месяцев: она отказывается уже от большого света. все о её беременности знают просто взглянув. Можно спорить о шести. Но об одном точно не речь.

2. Спасибо, интересно. Но ведь это не мне возражение. Я за Францию. за Париж...

[wyradhe]

"Исследователи ВиМ уже обращали внимание на то, что Пьер не мог бы так хорошо говорить и думать по-русски, если бы провел эти годы за границей

[ermite_17]

Все-таки есть связь между гением Толстого и его радикально нигилистическим отношением к любым распространенным взглядам: для него одинаково были мороком и иллюзией наполеоновский культ, монархизм, организованная религия, медицина, наука, милитаризм, марксизм, Вагнер, Шекспир... и т.д.
И еще - для меня необъяснимый факт, почему достоверность деталей в исторических романах и фильмах вызывает такой интерес - притом, что сами события - вымысел. Например, по выходе каждой серии последнего (и очень хорошего) сериала BBC War and Peace 2016, британские СМИ, одобряя работу в целом, злорадно сообщали о смешных ошибках - например, на груди эмигранта и роялиста в гостиной Анны Павловны красовался орден Почетного легиона, а ментик на мундире Николая Ростова был пришит справа.

[wyradhe]

Да, только его собственные бреды (по бредовости намного превосходившие те иные глупости 19 века, с которыми он воевал, как с умностями), - они были не менее дюжинными, чем "распространенные взгляды", и они-то у него критики не вызывали

[saiferfan]

"Толстой сознательно сталкивает два "дискурса""

Три, там еще Кн. Андрей, тоже фанат Наполеона но не за то.
Пьер это сторонник Наполеона как политика - "Наполеон велик, потому что он стал выше революции, подавил ее злоупотребления, удержав все хорошее"
А кн. Андрей тоже восхищается Наполеоном но как полководцем и солдатом "Наполеон как человек велик на Аркольском мосту, в госпитале в Яффе, где он чумным подает руку", кстати я так понимаю, тут тот же прием, что и у Пьера, одно реальное достижение сохрание равенства граждан\Арколький мост, а второе приписываемое свобода печати\госпиталь на Яффе.

Я это вижу как полемику с современными Толстому дискурсами о Наполеоне. Вот я две позиции обозначил, а сейчас я протащу их носителей через ряд исторических событий, чтобы и они сами, и вы дорогой читатель, увидели что и то, и другое суть химеры.