Да. Так про это и писали с самого начала - что по регионам в зависимости от климата темпы инфицирования могут очень различаться. И от плотности и привычек наснления они зависят при прочих равных, и т.д. Но это темпы. Смертность среди тех, кто уже инфицировался, тоже различается по регионам в зхпависимости от иных вещей. И соответствующие различия коэфф. в медициен кой печати оценивались уже в начале апреля. Но я не про это, - я потому и писал про измерения задним числом по имеющемуся региону, при сравнении с такими же измерениями по другим регионам. И власти и соотв. департаменты это все как раз делают, в РФ по меньшей мере в Москве - тщательно. Поражает меня то, что в общественной дискуссии и населении этой информацией не интерксуются вообще.
Вот в ряде стран и городов - во всех развитых сранах и городах - имеется статистика выявленных (без тестирования на ковид) вирусных пнемоний и их роста (а подавляющее большинство их и практически все превышение их над прошлым уровнем вирусных пнемоний - ковидные). В Москве она ведется. Число смертей лиц от ковидных пнемоний ловится по комбинации тестирования пневмоников и симптоматики при вскрытии умерших; в Москве, в частности, такая статистика ведется. Число госпитализаций лиц с ковидными пневмониями хорошо ловится там, где есть нормальная комп. томографии - с помощью комбинации тестирования и Комп томогр.; в Москве такая статистика ведеся. Динамика ковидных / вирусно-пневмонических госпитализаций и ковидных смертей олжна быть примерно равна динамике инфицирований за три недели в среднем до смерти и за декаду + для госпитализаций - если хватает коек (если не хватает, то прирост смертей больных инфицировавшихся в некие дни, идет быстрее, чем прирост инфицирований в эти дни). В развитой стране с минимально добросовестным учетом человеку умереть от вирусной пнеамонии и заболеть вирусной пневмонией так, чтобы не попасть в соответствуюшщие статистики, довольно трудно. А динамика смертей от вирусных пневмоний и заболеваний ими (точнее, динамика превышения вирусных пневмоний и смертей от них над обычной) в одном и том же регионе примерно равна динамике инфицирования ковидом в этом регионе (с соотв. временным лагом). Соответственно, и реальные темпы инфицирования рассчитать ЗАДНИМ числом (с небольшим временным отмтупом) - нетрудно, когда счет смертям уже на сотни. Это и делается, в том числе в Москве.
Остается другое соотношение - соотношение сменртей к реально инфицированными. Его можно определить тоже для каждого региона по соотношению добросовестно учтенных смертей (то есть определенных по тестам + КТ без желания занизить) с числом реально инфицированных (на соотв. более ранний момент), примерно установленным по случайным выборкам двух типов - тестирования на вирус и тестирование на антитела; плюс уже в Китае некоторые группы тестировали поголовно - и потом прослеживали, что станет с участниками. Это все позволяет устиановить примерноый коэффициент тяжелых случаев и смертей от реально инфицированных - он тоже будет свой для каждого региона, тк зависит от качества и охвата медицины, привычек и физ. характермстик населения и т.д.
И это все тоже считают, в частности, в Москве. Полчается, что специаоисты "не дураки", и власти, к ним прислушивающиеся, "не дураки" - а вот широчайшие круги общества, которые ЭТИХ ДАННЫХ не знают и знать не хотят, и о них не спрашивают (когда власти не торопятся их сообщать), а мычат непонятно о чем - они так-таки "дураки". В итоге и те группы "не-дураков", которые в обществе есть, получают крайне фрагментарно и неполно или не получают вовсе. А заодно в итоге начисто провалена в ряде стран программа по ограничению инфицирования меньшинством населеняи.
>> Число госпитализаций лиц с ковидными пневмониями хорошо ловится там, где есть нормальная комп. томографии
Томография диагностирует не ковид, а легочные осложнения. Направлять на нее должны примерно на пятый день с начала заболевания (раньше ещё не созрело, позже - можно опоздать).
Cовершенно верно, она диагностирует вирусную пневмонию. Но подавляющее большинство случаев вирусной пневмонии сейчас - ковидные, что удостоверяется превышением их числа над обычным. Поэтому в Мск, в Татарстане и пр. просто приняли счмтать вирусные пневмонии с характерными поражениями ковидными - ошибка будет очень небольшая. Число ковидных смертей таким образом сильно уточняется. Умершим все равно, от чего они умерли, но остальные получают возможность оценить динамику реального инфицирования задним числом (не его абс уровень, но динамику).
Вот в ряде стран и городов - во всех развитых сранах и городах - имеется статистика выявленных (без тестирования на ковид) вирусных пнемоний и их роста (а подавляющее большинство их и практически все превышение их над прошлым уровнем вирусных пнемоний - ковидные). В Москве она ведется. Число смертей лиц от ковидных пнемоний ловится по комбинации тестирования пневмоников и симптоматики при вскрытии умерших; в Москве, в частности, такая статистика ведется. Число госпитализаций лиц с ковидными пневмониями хорошо ловится там, где есть нормальная комп. томографии - с помощью комбинации тестирования и Комп томогр.; в Москве такая статистика ведеся. Динамика ковидных / вирусно-пневмонических госпитализаций и ковидных смертей олжна быть примерно равна динамике инфицирований за три недели в среднем до смерти и за декаду + для госпитализаций - если хватает коек (если не хватает, то прирост смертей больных инфицировавшихся в некие дни, идет быстрее, чем прирост инфицирований в эти дни).
В развитой стране с минимально добросовестным учетом человеку умереть от вирусной пнеамонии и заболеть вирусной пневмонией так, чтобы не попасть в соответствуюшщие статистики, довольно трудно. А динамика смертей от вирусных пневмоний и заболеваний ими (точнее, динамика превышения вирусных пневмоний и смертей от них над обычной) в одном и том же регионе примерно равна динамике инфицирования ковидом в этом регионе (с соотв. временным лагом).
Соответственно, и реальные темпы инфицирования рассчитать ЗАДНИМ числом (с небольшим временным отмтупом) - нетрудно, когда счет смертям уже на сотни. Это и делается, в том числе в Москве.
Остается другое соотношение - соотношение сменртей к реально инфицированными. Его можно определить тоже для каждого региона по соотношению добросовестно учтенных смертей (то есть определенных по тестам + КТ без желания занизить) с числом реально инфицированных (на соотв. более ранний момент), примерно установленным по случайным выборкам двух типов - тестирования на вирус и тестирование на антитела; плюс уже в Китае некоторые группы тестировали поголовно - и потом прослеживали, что станет с участниками. Это все позволяет устиановить примерноый коэффициент тяжелых случаев и смертей от реально инфицированных - он тоже будет свой для каждого региона, тк зависит от качества и охвата медицины, привычек и физ. характермстик населения и т.д.
И это все тоже считают, в частности, в Москве. Полчается, что
специаоисты "не дураки", и власти, к ним прислушивающиеся, "не дураки" - а вот широчайшие круги общества, которые ЭТИХ ДАННЫХ не знают и знать не хотят, и о них не спрашивают (когда власти не торопятся их сообщать), а мычат непонятно о чем - они так-таки "дураки". В итоге и те группы "не-дураков", которые в обществе есть, получают крайне фрагментарно и неполно или не получают вовсе. А заодно в итоге начисто провалена в ряде стран программа по ограничению инфицирования меньшинством населеняи.
Reply
savvateev (Алексей Савватеев), доктор физико-математических наук.
hroniki_paisano, Phd in Finance.
aalitvin, выпускник МИФИ, кандидат физ-мат наук.
Все вышеперечисленные интересуются лишь тем, когда перестанут издеваться над людьми, откроют церкви и всё остальное.
Причина у всех трех одна:
https://savvateev.livejournal.com/298556.html?thread=12745276#t12745276
Что ж Вы хотите от общественности?
Reply
Чго я от нее хочу? Да ничего не хочу. Просто констатирую ея особенности.
Reply
Reply
Томография диагностирует не ковид, а легочные осложнения. Направлять на нее должны примерно на пятый день с начала заболевания (раньше ещё не созрело, позже - можно опоздать).
Reply
Число ковидных смертей таким образом сильно уточняется. Умершим все равно, от чего они умерли, но остальные получают возможность оценить динамику реального инфицирования задним числом (не его абс уровень, но динамику).
Reply
Reply
Leave a comment