Ноу-хау Этль Сикирянской

Nov 09, 2019 05:26

Ноу-хау Этль СикирянскойЭтль Сикирянская (по мужу), в девичестве Фишмер (1896, Ровно, далее Одесса - 1984, Кунцево) была человеком сугубо рядовым. Женская гимназия или что-то в этом роде, Одесса; фармацевт, Одесса (удостоверение на право заниматься фармацевтической деятельностью - осень 1919, от администрации Шиллинга); далее по медицинской части, ( Read more... )

Leave a comment

Re: очевидно, что стреляют кого попало wyradhe November 9 2019, 23:54:29 UTC
"the Versailles troops came in and took the town after the Commune and executed any one they could catch with calloused hands. or who wore a cap, or carried any other sign he was a working man.""

Прямо удивительно - неужто в Париже всего несколько сот гражданских рабочих было, или это версальцы так плохо охотились (там казненных бессудно гражданских всех социальных положений было не больше примерно тысячи)? А под 40 тысяч коммунарских комбатантов они взяли в плен, видимо, потому, что все эти 40 тысяч были из среднего класса, а не рабочие. И руки не мозолистые.

Читая такие тексты, я думаю, что просто сейчас заплачу при мысли об этом ужасе - как версальцы убивают всех, в ком видят рабочих, и при этом этих всех оказывается порядка 1000 человек на весь почти двухмиллионный Париж.

Собственно, вот весь этот пафос - от приведенной Вами цитаты до стишка Потье "Les versaillais ont massacré Pour le moins cent mille hommes". -- "версальцы зверски убили самое меньшее сто тысяч человек" (это при том, что (1) БОЕВЫЕ ПОТЕРИ КОММУНАРОВ ЗА НЕДЕЛЮ ГОРОДСКИХ БОЕВ ПЛЮС (2) КОЛЛАТЕРАЛЬНЫЕ СМЕРТИ ГРАЖДАНСКИХ В ЭТИ БОИ ПЛЮС (3) РАССТРЕЛЯННЫЕ ПОСЛЕ ЗАХВАТА КОМБАТАНТЫ КОММУНАРОВ, В ТОМ ЧИСЛЕ НЕЗАКОННЫЕ (если вообще хоть каких-то комбатантов коммунаров можно принимать за законных - но если уж выдумать такое, то гражданские, примкнувшие к регулярным войскам Коммуны, к ним точно не относились) ПЛЮС (4) УБИТЫЕ ПРИ РАСПРАВАХ НОНКОМБАТАНТЫ - все вместе составили 10 000 человек. Ну, черт его знает, что Потье имел в виду под "зверски убили" - по мне, так это относится только к категории (4), но почем знать, может, он считал, что и к категории (3) - тоже, что комбатантов Коммуны кто-то был обязан непременно брать в плен - вообще-то в плен их все равно взяли в количестве примерно в десять раз большем, чем убили после захвата, но, может, Потье полагал, что пленение было морально обязательным,
- но даже категории (3) и (4) вместе составят не более 4-5 тыс. человек, а не минимум 100. Всего=то в 25 раз соврал, кто им, коммунарам, считает)

- так вот все это пафосное вранье только лишний раз показывает качество той стороны, которая так взахлеб врала.

Это не делает _настоящие_ эксцессуальные убийства нонкомбатантов (а они там тоже были, как и всегда бывают при городских боях гражданской войны) менее преступными. Зато прекрасно показывает цену людям, которые врут про эти убийства, преувеличивая их в десятки раз, чтобы получилась нужная им картинка, в которой как-то померкнут их собственные подвиги, поскольку при расправн в Париже убивать всякого человека, имеющего вид рабочего, или перебить 100 000 человек - это в самом деле затмило бы и вооруженный мятеж коммунаров, и расстрел ими нескольких десятков заложников, и все прочее. Только оно вранье. И от того, что это вранье передовые люди повторяют второй век, правдой оно не станет, а только лишний раз покажет, чего стоит эта их традиция вранья и его повторений.

Reply

prof_yura November 10 2019, 00:55:28 UTC
Я за Эжена Потье не ответчик, позвольте мне ограничиться Эрнстом Хемингуэем :-) Для начала, речь идёт о вполне конкретном парижском районе в Латинском квартале рядом с Пантеоном (и недалеко от улицы кардинала Лемуана, на которой сравнительно молодой Хэм жил с женой и ребенком). Там в конце мая 1871-го находились баррикады Латинского квартала, шли реальные бои с последующими бессудными расстрелами на месте; статистика жертв контрреволюционных эксцессов в этом околотке вполне могла быть не такой как в среднем по Парижу, и, естественно, вызвала шок в генах, носители которых естественно (никуда не переехав) считали, что так было и во всём Париже. Шок этот и описан Хемингуэем, который и разделил шокированных на пьяниц и спортсменов. До жёлтых жилетов он не дожил . . .

Reply

wyradhe November 10 2019, 01:19:37 UTC
"шли реальные бои с последующими бессудными расстрелами на месте;"

Ну так при таких событиях в памяти социально близких и комбатанты незамедлительно превращаются просто в мирных рабочих, расстрелянных просто потому, что они рабочие (а не потому, что комбатанты, и не по подозрению в том, что комбатанты). Хотя кто-то, конечно, убивал и по системе "все вы рабочие, бандиты, туда вам и дорога, мне без разницы, комбатант ты или нет".- Просто в таких воспоминаниях только под последнюю категорию все и подверстывается, про предыдушие две забывается.

Это однажды говорит мне один кинематографист из Сибири: "Вот многие хвалят Колчака, а в моей деревне они как-то пришли и много мужиков расстреляли, вот он ваш Колчак".
А что за деревня?
- Тасеево.

А, ну да. Столица партизанской республикиЮ главный оплот повстанцев, ее штурмом брали. После штурма, естественно, выявляли и расстреливали комбатантов (эксцессуально, конечно, и кого-то еще убивали). Но в представлении моего собеседника осталось то, что вот зашли, ироды, и многих мужиков расстреляли. Стояла деревня, никому не мешала, колчаковцы мимо проходили и набезобразили...

Reply

prof_yura November 10 2019, 15:08:16 UTC
в памяти социально близких

Не столько социально сколько просто родных и близких:

They knew who had shot their fathers, their relatives, their brothers, and their friends . . .

Reply


Leave a comment

Up