Страшная кончина Элен Безуховой в раннем замысле Войны и Мира

Jan 03, 2012 20:34

Страшная кончина Элен Безуховой в раннем замысле Войны и Мира ( Read more... )

Leave a comment

Comments 151

nagunak January 3 2012, 16:42:21 UTC
От предательства, очевидно, осталось то, что она перешла в католицизм.

Reply

wyradhe January 3 2012, 19:17:51 UTC
Да. И франкофилия и хорошие отношения с Н.П. Румянцевым. Кстати, уже и батюшка ее, кн. Василий, был в дружбе с Румянцевым.

Reply


kislin January 3 2012, 17:10:42 UTC
При этом, сколь я знаю, сам Толстой постоянно "развратничал" (в том смысле, в каком он мог понимать данное слово), и, видимо, страдал от этого - что не мог себя "побороть".

Reply

wyradhe January 3 2012, 18:49:12 UTC
Так он неоднократно об этом прямо именно так и писал ( ... )

Reply

mmekourdukova January 3 2012, 19:25:17 UTC
Будучи замужем за англичанином, я знаю, что это у них держалось по самую по Вторую Мировую, со всеми вытекающими последствиями.

Иногда мне приходит на ум, что и Первой, и Второй мы обязаны тому давлению, которое создавалось в воздухе такой вот доктриной.

И обратная сторона доктрины, тоже выплёскивавшаяся в искусстве - извращённый и безрадостный культ женского начала, он ведь тоже доставляет, между прочим. Не зря Л. Н. и примкнувшие к нему фаллократы так ненавидели ар нуво, и в чём-то были правы :-).

Reply

wyradhe January 3 2012, 20:16:54 UTC
"по самую по Вторую Мировую,"
Мама.
Ну да - оно же и в англ. романах про межвоенный период отражено, там есть иной подход, но те, кто его проводят, изображаются как борцы против обветшавших устоев.

"извращённый и безрадостный культ женского начала,"

В смысле, как начала именно асексуальной чистоты? Женщины - чистые высшие существа именно постольку, поскольку их любовь духовна, а секс им навязывается мужчинами + идет как необходимое средство материнства?

А прерафаэлиты из этого понимания исходили?

Reply


mmekourdukova January 3 2012, 17:18:31 UTC
Таки жаль, что я не Лев Толстой.
Ужасно хочется иной раз написать роман, где мужчина из "пролайферов" помер бы именно от последствий своей ненависти к женщинам. Только вот не придумаю, как его уморить, чтобы было не очень лубочно.

Reply

(The comment has been removed)

mmekourdukova January 3 2012, 17:26:56 UTC
Верно.
Это гуманно.
А то я хотела было его завалить руинами взорванного им "абортария", да жаль персонал и пациенток.

Reply

skvernoslov January 3 2012, 17:30:20 UTC
Пилите Пишите, Шура!
Его находит и убивает подросший сын женщины, умершей после победы пролайферов от нелегального аборта спицей.

Reply


mithrilian January 3 2012, 17:29:34 UTC
1. "Е*ал и плакал, господа! Е*ал и плакал!"

2. У Мопассана отличный рассказ на предмет деторождения и беременности как единственного средства, спасающего мужа от мук ревности. Название "Бесполезная красота" как бы говорит нам о том, что это вполне было предметом, гхм, дискурса того времени. Толстой Мопассаном увлекался и переводил, так что несомненно, читал. Рассказ, однако, полон сочувствия к женщине, и заголовок ироничен.

3. А что там Лотман писал как одна фрейлина забрела ненароком на "мужскую" половину дворца и там ее занасиловали их высочества сотоварищи так, что она вскорости и померла. Вот, нашла: "досуги великих князей, братьев Александра и Николая Павловичей - Константина и Михаила резко контрастировали с мундирной стянутостью их официального поведения. Константин в компании пьяных собутыльников дошел до того, что изнасиловал в компании (жертва скончалась) даму, случайно забредшую в его часть дворца из половины Марии Федоровны. Император Александр вынужден был объявить, что преступник, если его найдут, будет наказан по ( ... )

Reply

mitrius January 3 2012, 18:39:32 UTC
ну, Лотман излагает по памяти, это несомненно имеется в виду следующая история:

http://www.pushkinskijdom.ru/LinkClick.aspx?fileticket=WT5m-R4kKRk%3D&tabid=10183

Reply

wyradhe January 3 2012, 19:16:11 UTC
1. Именно.

2. Именно. Но Толстой все это придумал задолго до чтения Мопассана. О корнях такого отношения спрашивать надо психологов-сексопатологов - черт его знает, чем грудное вскармливание и беременность могут усмирять ревность...

3. Это дикая история мадам Араужо. Сводка цитат из воспоминателей - http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=stories;action=display;num=1184406656#5

Но Михаил Павлович тут ни при чем (он тогда был еще дошкольник), и ничего подобного и потом не делал.

Константин же был трус и негодяй умопомрачительный, во всех сферах.

Reply

mithrilian January 3 2012, 19:48:09 UTC
Ну, по Мопассану вполне разумное (ну, если это слово тут вообще можно употребить) объяснение, что женщину, изуродованную пузом+отеками+пигментными пятнами желать мужчина не может (это если сам ревнивец таких не желает), плюс беременно-кормящей женщине, дескать, не до любовников.

Reply


ella_p January 3 2012, 18:36:36 UTC
"Научил там попугая матерным словам..."
Черт, какая жалость, что попугай выпал из сюжета.

Reply

wyradhe January 3 2012, 19:57:06 UTC
Осталось в черновиках ( ... )

Reply

skvernoslov January 3 2012, 23:09:03 UTC
Действительно, было бы гораздо веселее.
Браво, Анатоль!

Reply


Leave a comment

Up