Вы зря так про третий пункт, в деревне все знают,кто чем дышит,просто сбор обличающего материала в силу разных причин был затруднен,а в списки одни"отпетые"с побегами..Вообще кулак самый злейший враг Сов.власти,другие категории лиц,можно было переубедить,среди них были запутавшиеся,люди,но только не кулаков.Вред от них был колоссальный,а с приходом немцев за каждого недобитого,приходилось платить большой кровью патриотов и партизан.
С сельскими хомяками я знаком не понаслышке, поэтому восторга от этой категории граждан не испытываю. Видите ли, дело в том, что карательной машине в разгар "охоты на ведьм" не особо-то и нужно было заниматься явными кулаками - они работали по площадям, поэтому под нож репрессий шли не те, кто стопудово виноват, а те, кто попался и на кого указали. Это немного разный подход к проблеме, не правда ли!?
"в деревне все знают,кто чем дышит"- "те, кто попался и на кого указали"-в селе это были как раз те кто враг.И с "харбинцами"все может быть не так просто,там кажется в НКВД поняли что безнадежно проигрывают "игру в шахматы"с двойными агентами,чужих разведок и решили"сломать"игру всем, смахнув фигуры.Не оправдываю их,людей жалко,но японский участок был слишком важен в те годы и проигрыш обошелся бы стране дорого.
==И с "харбинцами"все может быть не так просто,там кажется в НКВД поняли что безнадежно проигрывают "игру в шахматы"с двойными агентами,чужих разведок и решили"сломать"игру всем, смахнув фигуры.==
До 37 и после как-то справлялись, а потом - раз и одномоментно перестали справляться? Если чистка высшей элиты я ещё могу посчитать благотворной, ибо у Советского проекта были трудности с её ротацией, а кровь обновлять надо. То в той же разведке и контрразведке работали очень неплохие спецы, чья потеря была весьма чревата, ибо здесь задел готовится годами и десятилетиями. Не факт, что проспанная война в 41 году - есть результат ослабления этого направления, хотя гадать, понятное дело, в данном случае бессмысленно.
1."До 37 и после как-то справлялись"-как раз и не справлялись,советско-китайский конфликт 1929года,сдача КВЖД,советско-японские конфликты и самое важное замена летом 1937 в НКВД Дерибаса на Люшкова,в последствии сбежавщего к японцам.Так что ситуация была плачевная.2."Не факт, что проспанная война в 41 году"-вы ведь читали Алексея Исаева?Какая "проспанная"война!
==1."До 37 и после как-то справлялись"-как раз и не справлялись,советско-китайский конфликт 1929года,сдача КВЖД,советско-японские конфликты и самое важное замена летом 1937 в НКВД Дерибаса на Люшкова,в последствии сбежавшего к японцам.Так что ситуация была плачевная
( ... )
1.Любые конфликты на Д.Востоке были СССР не нужны отнимая силы на Западе(вспомните Дальневосточный ФРОНТ!),нейтралитет с Японией обеспечил лично Сталин.А за "харбинцев"вы правы, я тут по разбирался и скорее всего люди пострадали из за внутренних интриг НКВД,их гибель была преступлением перед страной.2 "это вопрос крайне дискуссионный"-у Исаева он рассмотрен.Привести в готовность армию можно было только при мобилизации(всеобщей),забрав людей и технику из Нар.хозяйства.Объявление всеобщей мобилизации автоматически делало СССР агрессором и означло войну(как в ПМВ),лично я других выходов не вижу.Есть ли у вас другие решения по июню 1941?
==А за "харбинцев"вы правы, я тут по разбирался и скорее всего люди пострадали из за внутренних интриг НКВД,их гибель была преступлением перед страной.==
Статистикой не обладаю, но думаю, что таких "харбинцев" было много. Внутренние интриги, чьи бы они не были, сделали много зла. Поэтому всех жертв "Большой чистки" в сплошные вредители я бы не стал относить. Как раз этот тот случай, когда надо попытаться разделить агнцев от козлищ.
==Привести в готовность армию можно было только при мобилизации(всеобщей),забрав людей и технику из Нар.хозяйства.Объявление всеобщей мобилизации автоматически делало СССР агрессором и означло войну(как в ПМВ),лично я других выходов не вижу.Есть ли у вас другие решения по июню 1941?==
Я же говорю не о стратегическом проигрыше, а о тактическом. Полную мобилизацию провести было нельзя по ряду причин. Здесь ничего не поделаешь. Но вот привести приграничные войска в готовность - было можно. Это даже стали делать, но слишком поздно, поэтому во всеоружии противника встретили лишь малая часть приграничных дивизий. Это бы никак не переломило ход Приграничного сражения, но задержало бы врага на лишний день-другой, нанеся ему чувствительные потери. Здесь можно сказать однозначно - проспали.
Reply
Reply
Reply
До 37 и после как-то справлялись, а потом - раз и одномоментно перестали справляться? Если чистка высшей элиты я ещё могу посчитать благотворной, ибо у Советского проекта были трудности с её ротацией, а кровь обновлять надо. То в той же разведке и контрразведке работали очень неплохие спецы, чья потеря была весьма чревата, ибо здесь задел готовится годами и десятилетиями. Не факт, что проспанная война в 41 году - есть результат ослабления этого направления, хотя гадать, понятное дело, в данном случае бессмысленно.
Reply
Reply
Reply
Reply
Статистикой не обладаю, но думаю, что таких "харбинцев" было много. Внутренние интриги, чьи бы они не были, сделали много зла. Поэтому всех жертв "Большой чистки" в сплошные вредители я бы не стал относить. Как раз этот тот случай, когда надо попытаться разделить агнцев от козлищ.
Reply
Я же говорю не о стратегическом проигрыше, а о тактическом. Полную мобилизацию провести было нельзя по ряду причин. Здесь ничего не поделаешь. Но вот привести приграничные войска в готовность - было можно. Это даже стали делать, но слишком поздно, поэтому во всеоружии противника встретили лишь малая часть приграничных дивизий. Это бы никак не переломило ход Приграничного сражения, но задержало бы врага на лишний день-другой, нанеся ему чувствительные потери. Здесь можно сказать однозначно - проспали.
Reply
Leave a comment