Нелюди

[wsf1917]

Товарищи знают: я не склонен идеализировать исламское общество, совсем не склонен - ввиду его выбора в пользу «нового средневековья» (религиозное возрождение + национализм) в то время когда необходимы Просвещение и светская модернизация. В частности, я всегда защищал Израиль, оказавшийся жертвой такого средневековья (а 30 лет назад было наоборот

Comments

[wsf1917]

Вы знаете, если не мешать всё в кучу, а анализировать по действиям, моя позиция безупречно логична. Что такое расизм? это предубеждение по расовому/национальному/вероисповедному признаку. Есть такое предубеждение в цитируемом посте ЖЖ-юзера Гавагая? Да, конечно: оно проявляется в стремлении отыскать в коране и в мусульманской культуре какое-то такое особое изуверство которого нет например в библии. Это предубеждение не остаётся личным дефектом г-на гавагая а проявляется в действии: в распространении подобных взглядов на ислам как "особо изуверную религию" и в требовании бомбить. Так 100 лет назад аналогичное предубеждение против евреев рождало кровавые наветы и распространение слухов ведущих к погромам. И как только носители таких предубеждений получают преобладание в обществе и бомбардировочные эскадрильи в распоряжение, с одной стороны, они заваливают трупами отдельные страны (Ирак, Афганистан, раньше Вьетнам и Корею). С другой (поскольку они в силу наличия расистских предубеждений не различают правого и виноватого, террористов и террористические организации и мирное население, они увеличивают число террористов и вызывают ту самую ненависть мирного населения (в данном случае мусульман), которую и предъявляют обществу в качестве как бы подтверждения своих взглядов, хотя это чисто самооправдывающийся прогноз. Такое агрессивно-предубеждённое отношение к какой-то общности людей для меня неприемлемо: вина как и заслуги индивидуальны, наказание может быть тоже индивидуальным. Те кто думает и действует в логике коллективной вины, связанной с принадлежностью и отрицающей личный выбор - да, расист и фашист.
Кстати аналогичное предубеждение видно у Вас - вы стремитесь отыскать что-то особенно ужасное и угрожающее в иранской ядерной программе, притом что Вас не волнует совершенно уже сделанная пакистанская бомба под боком (хотя да - Пакистан пока управляем Западом).
Ну а дальше уже совершенно глупости. Главным орудием угнетения мусульман (большинство муслимского общества - беднота), является не ислам, а западные корпорации, в которых сотрудничают и в союзе с которыми действуют богатые мусульман. Ислам напротив, может давать идеи и лозунги для отдельных попыток восстания против угнетения - как давало их христанство гуситам в 15 в. и лоллардам в 14 в. Поскольку исламские страны в смысле общественного развития находятся чисто в средневековье, хотя и пользуются современными вещами (что маскирует) - аналогия Хизбаллы с лоллардами, а иранского режима с гуситами более правдоподобна и осмысленна чем Ваши натяжки. Другое дело что иран как всякая религия гораздо больше даёт идей и концепций для продолжения бесправия и угнетения (как и христанство в средневековье). Именно поэтому я считаю что комм.взгляды и исламизм несовместимы, как и вера в бога вообще - но это выходит за пределы моей реакции неприятия и омерзения на расистский текст Гавагая.
Соответственно всё то что Вы додумали про мою "американофобию" и "зеленосотенство" - это Ваши фантазии. Вы вольны фантазировать что те кто столковывается с саудитами мне милее: на самом деле много более отвратительны (и вообще саудовский и кувейтский режим много отвратительнее иранского именно в силу двойной легитимизации угнетения - и через рынок и через собственно ислам). Просто они прямее, как всякие практические деятели, в отличие от рассуждающих интеллигентов в них нет двоемыслия, их анализировать проще.
Я иной чем Вы себе представляете: я понимаю с вымышленным оппонентом полемизировать удобнее но он ко мне и к моим взглядам не имеет никакого отношения.

[wsf1917]

Замечу ещё что в 50 "мирных" лет после 1945 погибло около 70 млн чел. в малых войнах, развязанных по всему миру в рамках доктрины сдерживания и отбрасывания коммунизма. Ту же ирано-иракскую войну поддерживали и стимулировали США и др. западные страны, вооружавшие ИРак ради ослабления ирана: если б не они убитых было б меньше и война б быстро кончилась. Про африканский войны, развязываемые ради выгоды корпораций вроде де Бирс, вообще молчу.
То есть гитлеровцы развязали войну, погубили 50 млн. Германия потерпела крах и был нюрнберг. США и их союзники в условиях "мира" убили больше, и до сих пор могут представлять себя примером для подражания. Это я имел в виду когда говорил что убийств во имя либеральных идей совершилось больше, чем во имя нацистских, и с меньшим риском для убийц, вдохновителей и исполнителей (Киссинджер и Пиночет же безнаказаны за убийства в Чили).
по поводу успехов ислама в свободной дискуссии - обратитесь к статистике обращений в ислам в европе и с.америке (в канаде, в мексике). Гомосеки по преимуществу не размножаются, граждане стран свободного мира тоже потихоньку перестают размножаться (http://wolf-kitses.livejournal.com/32241.html) у мусульман с этим делом всё обстоит существенно лучше.
Так что я вижу явление во всей его сложности и противоречивости (есть хорошее и плохое, и моя идеология подсказывает что именно и как соотношение "хорошего" и "плохого" менять". Вы же как зашоренный идеолог видите всё в чёрно-белом свете. А это ошибка.
О практических предложениях. Я не вижу опасности насильственного обращения в ислам и иранского террора по всему миру - это скорей Ваша фобия. Опасность американских бомбёжек Минска или Москвы - вижу (если можно бомбить белград, почему нельзя минск). И опасность агрессивного исламского прозелитизма в европе, подогретого исламофобией белых либералов вижу, также как опасности "исламизации" левого и комм.движения в этих странах (см. выше моё возражение povstanets). И лекарство от этого дела одно - секуляризация, Просвещение которое европа прошла в 18 в., Россия в 19 в. А для этого нужна культурная ассимиляция арабов и др. мусульман в Европе (то есть социалистическая а не либ5еральная политика), поддержка секулярных движений и научных обществ в самих странах ислама. А всякое насилие - бомбёжка или пропаганда - рождает ответную ненависть, которая закрепляясь религией становится вечной.