Leave a comment

cielly September 7 2012, 17:53:21 UTC
Я думала, что это я разругала альбом, но ты меня переплюнула ( ... )

Reply

Толиутро (у меня нет к нему претензий womoon September 8 2012, 03:32:58 UTC
Ну извини, если переплюнула - не стала себя сдерживать, ибо недосказанность разрывает изнутри :)
Не хотела препарировать тексты, но ты меня вынуждаешь.
"Толиутро..." - вот уж категорически не соглашусь. По мне так она худшая из всех. До неприличия банальные рифмы на уровне школьницы, делающей первые опыты в стихосложении: океаны-страны, ночь-дочь, тоска-моряка, стихи-плохи (вот уж действительно). И на фоне этой неуклюжей детскости садо-мазо пассаж ("когда любишь, кровь как кайф...клюквы-кляксы между ног"), произнесенный нарочито гнусавым голосом, выглядит как-то особенно непристойно, бр-р. Это безнадежно, и никакая мелодия положения спасти не в силах.

Reply

Re: Толиутро (у меня нет к нему претензий cielly September 8 2012, 07:21:11 UTC
"Толиутро" я воспринимаю как помесь примитивизма (в смысле направление в искусстве, набери это слово в гугле :))) и "детского" а-ля хармсовского стиха, отсюда океаны-страны и прочее. Я не считаю, что текст плох, просто он меня не штырит по каким-то необьяснимым подспудным моментам - химии нет. И кляксы между ног сомневают, да. :)) Но в общих чертах текст не на двоечку и не на троечку.

Reply

Re: Толиутро (у меня нет к нему претензий womoon September 10 2012, 08:37:15 UTC
Ну, если ты гарантируешь, что это действительно примитивизм, а не примитивность...

Reply

Re: Толиутро (у меня нет к нему претензий cielly September 10 2012, 08:47:48 UTC
что-либо гарантировать тебе в данном случае может только автор. все вопросы к ней :)

набери его имя в гугле (с) - набрала в гугле Хармс и вот сразу что вылезло:

"По вторникам над мостовой
Воздушный шар летал пустой.
Он тихо в воздухе парил;
В нем кто-то трубочку курил,
Смотрел на площади, сады,
Смотрел спокойно до среды"

еще

"По реке плывет кораблик.
Он плывет издалека.
На кораблике четыре
Очень храбрых моряка.
У них ушки на макушке,
У них длинные хвосты,
И страшны им только кошки,
Только кошки да коты!"

Ничего не напоминает? ;)))

Другое дело, что ей надо было выдержать этот стиль полностью, а не вплетать туда сомнительные кляксы между ног.
И сравни - "я опять пишу стихи, потому дела плохи" - просто как три рубля, а как пробивает фраза! При всей простоте.
И сравни эту фразу с "ждет причал своих героев, тот кто выжил ладно скроен" - как говорили в одной советской комедии, непереводимая игра слов :))). Вот игра слов в данном тексте была совершенно лишняя. Поэтому у текста нет химии.

Reply

Ничего не напоминает? ;))) womoon September 10 2012, 09:08:28 UTC
Неа, не напоминает. Отличные детские стихи. Про мышат мне бабушка читала лет в 5 :)))
Фраза "про стихи-плохи" задевает за живое не формой, а содержанием, которое за ними стоит (или мы думаем, что стоит). И только людей "в материале", неравнодушных к ДА, которые домысливают и ужасаются грядущим последствиям. А непредвзятый человек увидит только банальные рифмы и малопонятный посыл, в лучшем случае посочувствовав автору: "Эк тебя колбасит-то, болезный"... Это опять же к вопросу о частном и общечеловеческом как мериле искусства.
А вообще я уже об этом произведении сказала и так больше, чем оно того заслуживает, особо и добавить-то нечего.

Reply

Re: Ничего не напоминает? ;))) cielly September 10 2012, 09:48:07 UTC
слушай, давай разберемся уже: мы адвокаты "обычного слушателя", который "хавает" бунины, гудбаи и гуглы?
или мы действуем в собственных интересах, а именно получении от ДА арт-хауса? :))))

если бы стиль в толиутре был выдержан полностью, я бы первая орала, что это суперпесня. и в принципе я ее слушаю, мне нравится (если закрыть глаза на помарки в тексте). если бы она сделала текст полностью "детским", то из песни мог бы получиться тот самый артхаус. по крайней мере, для меня.

Reply

из песни мог бы получиться тот самый артхаус womoon September 10 2012, 09:55:13 UTC
Ну, основная проблема в том, что он именно не получился. А тем, что "могло бы быть" я восхищаться не способна, при всем моем уважении к тебе или ДА.

Reply

Re: из песни мог бы получиться тот самый артхаус cielly September 10 2012, 09:59:40 UTC
дык я тоже не восхищаюсь тем, что могло бы быть. я представляю, как это могло бы быть здорово, и грущу, что сие не случилось :)

Reply

womoon September 10 2012, 10:03:50 UTC
Хорошо иметь богатое воображение. :) Завидую. Хоть и не люблю этого делать. И вообще не уверена, что ДА стремилась подняться до артхауса, а не просто марала бумагу, в надежде высечь хоть какую-то искру оттуда, откуда еще совсем недавно без особых усилий вырывался фонтан огня (((

Reply

cielly September 10 2012, 10:15:02 UTC
ты бедную Диану совсем уже изображаешь бывшим гением, потерявшим божественный огонь и безуспешно чахнущим в попытке "высечь".
(какая-то явная литературная аллюзия, прямо картинка, но не могу вспомнить, из какой это книжки :)))

я не думаю, что все НАСТОЛЬКО плохо и безнадежно. просто я бы на ее месте села, взяла паузу, подумала, проанализировала. и тупо отдохнула. не месяц и не два. и даже не полгода. отдых ей нужен для многих вещей.

если бы на альбоме не было Нецке, то наверное, я бы закрыла для себя тему Дианы навсегда. но Нецке дает огромную надежду, потому что это альтернативная ДА. курилка жив, еле теплится, но жив.

а богатое воображение по жизни вообще полезная штука :) рекомендую.

Reply

но не могу вспомнить, из какой это книжки :))) womoon September 10 2012, 10:31:55 UTC
"Огниво"? :)))))))))))

Reply

Re: но не могу вспомнить, из какой это книжки :))) cielly September 10 2012, 10:47:37 UTC
не, там же не про гения, а хитренького солдата, который обманом женился на принцессе? (или я путаю)

чахнущий гений, потерявший огонь - это имхо что-то такое то ли борхесовское (если литература), то ли врубелевское (если про живопись) :)))

Reply

Re: но не могу вспомнить, из какой это книжки :))) womoon September 10 2012, 11:27:51 UTC
Насчет "Огнива" была шутка, разумеется :))) . А так мне что-то только "Мастер и Маргарита" на ум приходит.

Reply

Re: но не могу вспомнить, из какой это книжки :))) cielly September 10 2012, 12:08:20 UTC
при чем тут МиМ? где там была линия про чахнущего гения?

Reply

Re: но не могу вспомнить, из какой это книжки :))) womoon September 10 2012, 12:31:55 UTC
Ну да, там не о чахнущем гении, а о добровольном отказе от творчества. Согласна, не самый удачный пример.

Reply


Leave a comment

Up