Истоки рынка фальшивых диссертаций

Feb 22, 2024 12:00

У рынка фальшивых диссертаций в России просматриваются два источника, оба родом из «подполья» советского общества. Первый - побочные доходы интеллигентов, вроде Борис Абрамыча Березовского, с наступлением Freedom & Democracy пошедших в обычный бизнес. В советское время подготовляемые ими диссертации были настоящие, ну а капитализм сыграл на ( Read more... )

реакция, история СССР, контрреволюция, религия, наука

Leave a comment

misha_makferson February 22 2014, 09:53:49 UTC
Ну во-первых, начало про современный рынок диссертаций который дело сугубо коммерческое, а продолжение почему-то про церковь. Явный разрыв логической цепочки.

Во-вторых, утверждение "На самом деле советская власть как могла, старалась как-то «облагородить» будущий состав клира," это какой-то запредельный цинизм. Вам привести статистику сколько в той или иной степени причастных к церкви людей постреляли во время Большого террора? Ага, сперва перестрелять людей действительно преданных вере и церкви (чтобы в 30-х годах не отречься нужно было большое мужество), а потом "стараться облагородить состав клира".

Reply

wolf_kitses February 22 2014, 10:16:38 UTC
постоянная апелляция к "кровавому сталену" - это ultima ratio либералов, но она не работает применительно к данному периоду. см. А.М.шкроба про сабж http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Oxqcnx4vdJ8J:vivovoco.rsl.ru/VV/1000/ARCH_52.HTM+&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru... )

Reply

misha_makferson February 22 2014, 10:27:41 UTC
>Поскольку в 37-38 сажали не за веру, а за КРД
Чего-чего? Ведь работ по 00447 вышло много. Не надо рассказывать про КРД. Сперва согласно директиве составили списки контингента, а потом включили конвейер. Ни о какой конкретной вине там и речи не шло.

Reply

wolf_kitses February 22 2014, 10:47:41 UTC
во-первых, 0047 это никак не б-во репрессированных, тем более что максимум борьбы с церковной КРД это 29-31 год, поскольку действовала она в деревне больше
Во-вторых, списки, как Вы понимаете, местные органы составляли по подозрениям в КРД (увы, а не по данным - обстановка 37-38 г. не позволяла). Но поскольку подозрения в отношении этой группы не с луны упали, а основывались на фактах КРД в прошлом (в отличие от партийных и инокоммунистов, где именно разжигалась паранойя понятными факторами), то тут вероятность попадания реальных КР достаточно велика (по моей оценке примерно 2\3).
Но Вы так и не доказали свой тезис - что убитые в 37-38 церковники (или умершие в заключении) были лучшими христианами, чем дожившие до 43 г. и принявшие участие в восстановлении церковной жизни. Прошу )))
на мой взгляд, высказанный выше, состояние "преданности вере" в дореволюционной церкви полностью исключает наличие таких людей в СССР в 30-е годы - их очти что не было тогда и их сталшо некому воситать в 20-е-30-е.

Reply

misha_makferson February 23 2014, 07:13:15 UTC
>во-первых, 0047 это никак не б-во репрессированных
Большинство уничтоженных в годы Большого террора уничтожено по массовым операциям крупнейшая из которых как раз "кулацкая" (приказ 00447).

>то тут вероятность попадания реальных КР достаточно велика (по моей оценке примерно 2\3).
Из дел этого не следует. Кроме того признания получались применением пыток (в более мягком варианте психологическим давлением и угрозой пыток). Или вы отрицаете применение органами НКВД пыточных методов следствия?

Reply

wolf_kitses February 23 2014, 09:13:25 UTC
Большинство уничтоженных в годы Большого террора уничтожено по массовым операциям крупнейшая из которых как раз "кулацкая" (приказ 00447). \\ эта фраза - типичный пример идеологической конструкции: она составлена так что на человека неосведомлённого производит впечатление вашей правоты но на деле это чисто манипуляция, как исходное утверждение что в 37-м погибли "самые преданные вере". Тут нужны годы и цифры ( ... )

Reply

misha_makferson February 24 2014, 05:36:06 UTC
Ну понятно "Положительное влияние массовых расстрелов на повышение образовательного уровня клира русской православной церкви".

>Но Вы так и не доказали свой тезис - что убитые в 37-38 церковники (или умершие в заключении) были лучшими христианами, чем дожившие до 43 г.
Подмена тезиса. А где это я говорил? Я всего лишь заметил, что оставшиеся священниками в 20-30, сделали это уж точно не из-за материальных соображений. А ведь порвать с церковью было проще простого, всего то отречься через газету. Публичные отречения (от родителей, от церкви, от каких-то прежних убеждений) очень распространённый в этот период жанр.

Reply

wolf_kitses February 22 2014, 10:39:54 UTC
современный рынок диссертаций который дело сугубо коммерческое, а продолжение почему-то про церковь.\\
в поисках первоисточника важно отыскать практики, в ходе которых укоренялась мысль что делать фальшдиссеры не стыдно, а даже и в каком-то смысле правильно. Для денег или ради веры - дело десятое; тем более что в истории везде вера и бизнес шли рука об руку, что неслучайно http://wolf-kitses.livejournal.com/100745.html.
Также как и постоянная спайка диссидентов с фарцой с одной стороны, и уголовникам - с другой.

Reply

misha_makferson February 23 2014, 07:07:20 UTC
>Для денег или ради веры - дело десятое;
Эсеры убивали людей которые им лично ничего не сделали и отстрельщики преступных группировок убивают людей которые им лично ничего не сделали. По вашей логике это связанные вещи, а за идею или за деньги дело десятое.

>акже как и постоянная спайка диссидентов с фарцой с одной стороны, и уголовникам - с другой.
Это ваш любимый тезис и ангажированностью от него несёт за версту. Как это интересно связана московская хельсинская группа и продавцы штанов? Нет, ну если оперировать в терминах "фашистко-троцкистко-бухаринская банда вредителей и убийц" то оно конечно, но какое это имеет отношение к действительности?

Reply

wolf_kitses February 23 2014, 09:25:22 UTC
Эсеры убивали людей которые им лично ничего не сделали и отстрельщики преступных группировок убивают людей которые им лично ничего не сделали.// и как вы знаете идейные террористы в современном мире очень легко превращаются просто в ОПГ - сперва, скажем, торговать наркотиками или как-то так ещё делать деньги для "святого дела", а потом это становится самоценностью. Но чтобы изготовление фальшдиссертаций, почти безопасное, приравнять к убийству, которое само по себе вещь нелёгкая, и страх наказания высок, надо быть гением манипуляции, я Вас поздравляю!!! Собственно этот ваш специфический талант сполна прояв ился в предыдущих комментах; но только лишь этот уж извините ( ... )

Reply

misha_makferson February 24 2014, 05:48:42 UTC
Упс. Люди которые как Бродский всего лишь равнодушны к официально идеологии (ну не заводят их эта официозность, люди все разные знаете ли)оказываются диссидентами (то есть врагами). Повернись события чуть-чуть по другому и Бродский стал бы обыкновенным совписом. Ну од про "Ленин, партия, комсомол" он бы не писал, ну так в СССР можно было и неидеологизированную лирику писать. Вам не кажется, что с системой в которой врагами оказываются все, кто не выражает восторженную покорность властям что-то не то?

Reply


Leave a comment

Up