Данилов про советскую доколхозную деревню

[wolf_kitses]

Почитал книгу известного крестьяноведа В.П.Данилова «Советская доколхозная деревня. Население. Землепользование. Хозяйство.» (М.: Наука, 1977). Выкладываю оттуда главку про сельхозпроизводство в колхозах 20-х годов до массовой коллективизации.
1-2-3-4-5-6-7-8Видна бОльшая эффективность колхозов по сравнению с единоличниками, особенно с учётом того

Comments

[misha_makferson]

Есть гм и другие книжки. Ничего что налоговой политикой зажиточные хозяйства просто уничтожали? Какую уж там производительность труда показывать. А насчёт механизации, то имеется достаточно свидетельств, что колхозы отказывались от неадекватно дорогих и зачастую не очень качественных услуг МТС, но это трактовалось по политической линии с оргвыводами.

[wolf_kitses]

//Ничего что налоговой политикой зажиточные хозяйства просто уничтожали

[misha_makferson]

В. А. Ильиных "Налогово-податное обложение сибирской деревни конец 1920-х начало 1950"

>с горечью вижу, что приведённые в посте ссылки Вы не читали,
Ага меня всего то убеждают, что в 1933 году страшного, смертного голода не было. И это при наличии сотен и тысяч документов (официальных советских документов понимаете ) что умирали тысячами, что трупоедство и людоедство становилось чуть ли не обыденным явлением, что в Киеве в 1933 году подобрано на улицах более 9 тысяч трупов (большая часть из которых по письменным и устным приказам прокуратуры не зарегистрирована через органы ЗАГС), что в поражённых голодом районах учёт населения развалился и хоронили по несколько тел в одной могиле без регистрации.
А провалом в демографической пирамиде нет. Я же говорю, нет таких крепостей которые не взяли бы большевики.

[wolf_kitses]

приведённые ссылки - это как раз обсуждение книги Ильиных, мат-л которой, как это в последние годы бывает, работает против концепции автора, следующей нынешней идеологии. Увы, ещё раз вижу, что "убеждения чувств" куда интересней фактов ((( а это неинтересно, для потребления пропаганды я могу просто включить ТВ, извините

[misha_makferson]

>Не зря так называемый «голодомор» не фиксируется обычным способом, по провалам демографической пирамиды, в отличие от действительно

Ой, да неужели. Ничего что в 33 наблюдалась убыль населения то есть умерло больше чем родилось. А провалов демографической пирамиды нет. Чудеса.

[wolf_kitses]

А Вы поглядите собственно данные, прежде чем реагировать
http://burckina-faso.livejournal.com/369257.html
голод 46-47 г. на них хорошо виден
//Ничего что в 33 наблюдалась убыль населения то есть умерло больше чем родилось.//???

[misha_makferson]

>В 1936 году первый раз пришла засуха, которая не сопровождалась голодом, и с тех пор так было все годы, кроме послевоенного 46-го.

Так называемого "малого голода" 1936\1937 значит не было. Ведь советские же документики имеются.

[wolf_kitses]

Так называемого "малого голода" 1936\1937 значит не было. Ведь советские же документики имеются. //
если имеются, лучше всего их сразу привести. Так будут польза и для Вашей убедительности, и для моего просвещения

[misha_makferson]

См. Осокина Е.А. "За фасадом "сталинского изобилия ". Распределение и рынок в снабжении населения в годы индустриализации, 1927-1941"

[wolf_kitses]

Назвать книгу, выпущенную в серии, специально посвящённую известной пропагандистской задаче - не значит привести факты. Факты - это материал, которым оперировала г-жа Осокина (а не, например, ейные интерпретации). Причём, если она берётся доказать, что сталинское изобилие - это лишь "фасад", ей надо как-то дезавуировать данные бюджетных обследований,вроде тех, что приведены выше. Просветите меня - ей это удалось? как и где?

[zlaya_koroleva]

Спасибо, очень интересно!

[burckina_faso]

[wolf_kitses]

это данные только по РСФСР или СССР в целом? кто, как и когда рассчитывал интегральные показатели?
потому что есть сомнение, связанное с резким провалом рождаемости именно в 33 году - и восстановлением до ур-ня соседних лет. Рождаемость не меняется так быстро, и не восстанавливается до того же уровня - ведь тогда как раз шёл дем.переход, индустриализация, т.е. должна была восстановиться до меньшего. ИМХО, тут что-то с данными.

[burckina_faso]

[wolf_kitses]

я видел эту картинку у френда, но как раз отмеченный момент показался сомнительным. Подумайте сами, чтобы смертность превысила рождаемость, голод должен был охватить всю страну, в т.ч. и города (перемещение в которые значительных масс людей в ходе индустриализации снижало смертность в силу медицинских и прочих причин