Leave a comment

vdinets May 5 2013, 14:40:08 UTC
Так почему же урбанизация спотыкается на западной границе бывшего СССР? Я так и не понял. Ну ладно финская граница, там на одной стороне все поголовно бердвотчеры, а на другой троглодиты с рогатками, но культурные различия между Польшей и Западной Украиной минимальные.
Кстати, в Любече (недалеко от стыка границ РФ, Украины и Беларуси), где у моих родственников дача, вяхири гнездятся в поселке уже как минимум несколько лет.
И еще: я не думаю, что все виды могут при желании освоить городские ландшафты. Гнездящимся на земле птицам, например, сделать это очень трудно, особенно если они не могут гнездиться на крышах (а это мало кому удается). Из всех журавлей мира, например, урбанизироваться пока сумела только одна популяция (флоридский подвид канадского журавля), и то в очень специфическом городе с огромным количеством газонов и площадок для гольфа.

Reply

wolf_kitses May 5 2013, 17:00:39 UTC
Уровень низовой урбанизации ниже, при такой же или большей развитости "ядер" агломераций, соответственно, градиент более крутой - в ответ на его "давление" вид отступает назад в крупные массивы, а не урбанизируется
На Украине серые журавли начинают гнездиться в зарослях по сельским прудам, хотя да, наземногнездящиеся крупные виды - самая уязвимая группа. Хотя в ГДР дрофа вполне устойчиво жила среди агроландшафта, который там вполне включён в урбо-

Reply

vdinets May 5 2013, 17:10:15 UTC
Ой ли? Вот украинско-польская граница возле Львова. Никакой разницы в уровне низовой урбанизации не наблюдается.

Reply

vdinets May 5 2013, 17:10:56 UTC
на слове "вот" ссылочка :-)

Reply

wolf_kitses May 5 2013, 17:44:58 UTC
я не географ, мне сложно так определять по картинкам. Географы считают что есть (начиная с последователя Кристаллера Лёша): они там всякие индексы агломерированности считают и пр., это не взглядом на картинки делается

Reply

vdinets May 5 2013, 17:50:43 UTC
Вообще-то взгляд на картинки дает более точную оценку, чем любые индексы. Наш мозг как раз такие вещи очень хорошо умеет :-)

Reply

wolf_kitses May 5 2013, 18:46:26 UTC
Вот как раз в этологии не так. Наш взгляд склеивает воедино семантические эл-ты, составляющие собственнро демонстрацию, и чисто эмоциональные реакции, семантически пустые. Для их разделения нужна процедура формального описания, с последующим аналитическим разделением, а если глядеть на демонстрации как глядит художник, ошибки будут обязательно.
Боюсь, что и с картами также ((( во всяком случае, не зря же географам карт было недостаточно, они разрабатывали именно что все эти критерии числового оценивания

Reply

vdinets May 5 2013, 19:00:34 UTC
Эмоциональные реакции в данном случае точно ни при чем. Размер и количество пятен городской застройки на глаз можно сравнить очень точно. Другое дело, что в научную статью такое сравнение не вставишь (на самом деле можно, но не все об этом знают), вот народ и придумывает всякие наукообразные алгоритмы.

Reply

wolf_kitses May 6 2013, 10:16:45 UTC
крутизну градиента - т.е. падение не только плотности застройки, но и её этажности, ширины улиц и пр. - по разным направлениям развития агломерации всё равно приходится считать цифрами.
А не покажешь границу польши и вост.пруссии по линии Ольштын-Кёнигсберг?

Reply

vdinets May 6 2013, 15:53:06 UTC
Проблема в том, что относительная важность этих параметров (а) разная для каждого вида и (б) никому не известна. Этажность застройки может быть важна для стрижей, но вряд ли для вяхирей, а ширина улиц вообще непонятно какое значение имеет. В то же время наверняка есть куча параметров, которые важны для конкретных видов, но которые крайне трудно выяснить: конструкция крыш и чердаков, видовой состав и возраст деревьев, количество кошек, крыс и ворон, частота стрижки и опрыскивания газонов и еще куча всего. Даже видовой состав крыс может различаться и иметь значение.

Вот граница, на первый взгляд большой разницы не видно, но надо приблизить и еще посмотреть: https://maps.google.com/maps?q=kaliningrad&ll=54.407342,20.34874&spn=0.349684,1.056747&oe=utf-8&client=firefox-a&hnear=Kaliningrad,+gorod+Kaliningrad,+Kaliningrad+

Reply

vdinets May 6 2013, 15:57:17 UTC
Если приблизить, то видно, что плотность населения по обе стороны границы низкая, городов мало, лесов много. Но с польской стороны поля активно используются, а с российской ао многих местах зарастают: https://maps.google.com/maps?q=kaliningrad&ll=54.435707,19.921474&spn=0.04368,0.132093&oe=utf-8&client=firefox-a&hnear=Kaliningrad,+gorod+Kaliningrad,+Kaliningrad+Oblast,+Russia&gl=us&t=h&z=14

Reply


Leave a comment

Up