Comments | wolf_kitses: Красную книгу ужимают под «запросы рынка»

wolf_kitses

Красную книгу ужимают под «запросы рынка»

Feb 26, 2023 22:45

«Информационный центр НП «Прозрачный мир» провёл краткий анализ документа, ставшего доступным совсем недавно - "Списка Красной книги Российской Федерации (животные)".
В конце 2012 г. сотрудниками Института проблем экологии и эволюции РАН имени А.Н.Северцова в узком кругу был подготовлен проект документа «Список Красной книги Российской Федерации ( ( Read more... )

РФ, охрана дикой природы, глобальный капитализм, политика, орнитология, зоология

Comments 13

vdinets February 27 2013, 00:51:55 UTC

Овсянка Янковского, однако, в России вымерла четверть века назад. Насколько я знаю, я был последним, кто ее видел в Приморье (в 1987 г), и это уже была, скорее всего, негнездящаяся птица в нетипичном месте.

wolf_kitses February 27 2013, 14:17:22 UTC

Да, я знаю; судя по КК, её уже в 70-е годы найти не могли, поэтому твоя встреча вообще экстраординарна (она у тебя опубликована?). Но если к4ак считают, это следствие естественной пульсации ареала, то важно сохранить её специфические местообитания, использовав вид как зонтиковый, и тут 1я категория лучше 3й, тем более что и в Цзилини с ней не ах.

vdinets February 27 2013, 14:24:43 UTC

Не опубликована, но я тогда похвастался всем, кому мог, так что народ вроде в курсе.
А кто считает, что это естественная пульсация? Первый раз такое слышу. В Китае буквально считанные птицы остались из-за потери местообитаний. А в РФ, по-моему, и местообитаний давно уже нет.

wolf_kitses February 27 2013, 15:29:54 UTC

Первый раз такое слышу. //
В КК РФ такое написано. Местообитания ещё есть (читал у Т.В.Гамовой, которая там овсянками занимается, и в КК)

Thread 5

olnud February 27 2013, 09:56:15 UTC

Я немного знаком с этой "кухней" - все упиралось в конкретных людей, на которых никто не давил. У меня была эта тема - и там очень поучителен комментарий молодого сотрудника ИПЭЭ, который составлял список декапод.
http://olnud.livejournal.com/98946.html
Это логика вульгарного прагматизма.

Если бы мне предложили отредактировать список моллюсков, то я бы убрал половину видов - там полный маразм.... С насекомыми знаю, что не все однозначно, а вот с позвоночными, конечно, нужно согласовывать нашу КК с международными списками охраняемых видов. Кроме того, никто не отменял местные КК - там много больше свободы.

wolf_kitses February 27 2013, 14:03:16 UTC

Да, читал Ваш текст и комментарии, спасибо. Давление же бывает и в виде "внутреннего редактора", или логики "спасти хоть что-то" (как в Вашем посте про Хасанский район, например). А что Вы имеете в виде под "логикой вульгарного прагматизма" - оставить только "реально защитимые" виды?
Может быть, это потому, что с позвоночными вроде бы уже от "маразма в списках" избавились, там ситуация достаточно понятная, и причину внесения/невнесения естественно искать уже вне биологии видов.
Скажите, а почему в комментариях противопоставляется включению видов в КК и охрана уязвимых экосистем? Включение же требует сохранения местообитаний, откуда концепция "зонтикового вида" и пр.
И ещё хотел спросить: а насколько адекватно представлены беспы в международных списках? или у ваших соседей: Кореи, с Японии и США? И в чём состоит "несвобода" включения видов в Российскую КК? за счёт чего этого можно избежать в местных КК?
Заранее спасибо; мне это полезно, ибо "кухню" не очень знаю (лишь писал Среднего дятла для КК РФ и дятлов для КК МО)

olnud February 28 2013, 05:40:11 UTC

>оставить только "реально защитимые" виды ( ... )

wolf_kitses March 1 2013, 19:56:59 UTC

Спасибо большое. Идея охранять уязвимые экосистемы мне тоже нравится. А как в Китае избегают ситуации, когда участок такого сообщества вроде бы охраняем, а ключевые виды сообщества оттуда один за другим выпадают, так что через нек-рое время получится "то да не то"?

Thread 5

manpupunera February 27 2013, 17:27:17 UTC

Безобразие, конечно. Вменяемость КК сильно зависит от конкретного коллектива авторов, к сожалению, часто списки охраняемых и ведение КК подгребают под себя совсем не специалисты, это ведь деньги, их можно "срубить", а не отдавать учёным, увы :(
Насчёт выключения конкретных видов, из животных могу согласиться только разве что с обыкновенным подкаменщиком, у этой рыбы многочисленные популяции на большом сплошном ареале, которым реально ничего не угрожает.

wolf_kitses March 1 2013, 19:57:28 UTC

ага. А вы по специальности ихтиолог?

manpupunera March 1 2013, 20:38:01 UTC

Нет, не ихтиолог, просто есть опыт работы по КК. Насколько я понимаю, угрозой сокращения численности этого вида может быть общее загрязнение и эвтрофикация мелких рек, происходящая повсюду в густо населённой Европе. Но, в отличие от европейской форели той же, подкаменщик этот распространён очень широко и вымирание ему не грозит, есть и более редкие, более нуждающиеся в охране виды.