Голодоморозвиздец
Wsf1917: Нашёл во френдленте нечто отвратительное, из « Методических рекомендаций по изучению голодомора» (+здесь
). Дети в ужасе, родители в шоке, лишь гитлеролюбивые представители демократической общественности радуются - « если сталинисты взвыли, значит всё нормально», в силу исходной готовности изнасиловать кого угодно, лишь бы продавить любимых украинских нациков.
Отойдя от гнева, стоит задуматься, в чём смысл такой концентрации на теме «голодомора», ведь легко доказывается, что никакого умысла против населения тут нет, обычное сочетание периодически повторяющейся засухи с традиционным ведением с/х, от которого население избавила как раз Советская власть? Тема «сталинских репрессий», подошла бы намного лучше - поскольку то что это умышленное действие власти, режима как раз не надо доказывать.
Организаторы этой истерики и добиваются, чтобы у школьников из истории Советской Украины остался только "ужас-голодомор". При том, что всё то чем пользуются сейчас жовтоблакитники - все те научные достижения, культурные ценности, производственные мощности - всё то что они ещё не успели расточить и разворовать, всё было создано другим государством - Советской Украиной. Жовтоблакитные её захватили в 91 году, также как силы под власовской тряпкой - РСФСР. Вот характерная ссылка как расточают и разворовывают
То есть крики о голодоморе-сталинских репрессиях-ужасах тоталитаризма чисто операция прикрытия, чтобы а) забыли о нормальной жизни советского периода, и крутились в рынке как белка в колесе, б) не смели пытаться отнять украденное.
Тем более голодомор - не главное событие украинской истории 1920-30-х гг., как страшный голод 1946 года - в истории России. Главное - это
1) освобождение Западной Украины от польской оккупации осенью 1939 и воссоединение всех украинцев в одном государстве, 70-летие которого празднуется в следующем году. В норме это должен быть такой же праздник, как воссоединение Германии и
2) превращение Украины из отсталой с/х периферии империи в развитую индустриальную республику, создание собственной науки и культуры.
Не зря недавняя попытка Министерства культуры и туризма проверить библиотеки на предмет наличия и изъятия книг, пропагандирующих «коммунистический тоталитаризм»
, наталкивается на то неприятное препятствие, что коммунизму/социализму симпатизировали почти все классики украинской (украиноязычной) литературы, а большевизму - многие.
Всё это было возможно только благодаря победе украинских большевиков (если не ошибаюсь, в союзе с боротьбистами) над укронационалистами в гражданской войне, иначе (в случае победы петлюровцев) Украина осталась бы нищей страной вроде межвоенной Венгрии или Литвы, откуда все талантливые люди бежали кто в Германию, кто в Австрию, а кто в СССР.
Ещё раз: всё то общественное богатство, которое узурпировали оранжисты, создано советскими людьми и в советский период, а сейчас только расточается. [Вот, скажем, проходная фраза из сегодняшней историко-научной статьи «Харьков в советское время быстро стал крупнейшим научным и техническим центром страны», то же относится и ко всем остальным городам - В.К.].
Ну и конечно, все эти усилия - чтобы забыли о достижениях советского периода, что Советская Украина была развитой европейской страной, учредителем ООН, а жовтоблакитная - недогосударство в разрухе, конкурирующее за почётное право быть американским сателлитом вместе с Грузией-Литвой-Венгрией-Эстонией и пр.
Чтобы не обращали внимание, что научные силы и трудовые ресурсы с Украины по большей части уже разбежались кто в Европу, кто в Россию, кто в Канаду-Австралию-США, осталась только угнетённый народ и туземная администрация. А что после этих пропагандистских кампаний будут анекдоты про голодомор рассказывать как побочное следствие - организаторов не волнует, их цель попиариться, выгодным образом подать трагедию, продать этот сюжет своему заказчику, а не вспомнить и посочувствовать
Пы.Сы. Все сделанные оценки украинской ситуации с оччень небольшими ограничениями применимы и к России
__diogen__: По существу затронутой темы: вы рассуждаете "в общем" и опускаете очень важные, но малоизвестные подробности. Например: согласно "полуофициальной" украинской доктрине (а они на украине очень важны, т.к. некоторые вещи настолько не лезут в рамки, что укровласти могут их проговаривать только эвфемизмами) население Харьковской области и проч. областей, пострадавших от "голодомора" -- потомки переселенцев из России, завезенных на место "погибших украинцев". Этим-де объясняется то, что в областях, "наиболее пострадавших от голодомора", о нем мало кто хочет знать и очень немного свидетельств (хотя такие свидетельства покупают за деньги!) , а пекутся о нем выходцы с западной украины, которые, вообще говоря, могут иметь о предмете только сведения, почерпнутые из официальной советской статистики (и при этом в массе даже на беглый взгляд отличаются от облика традиционного украинского крестьянина -- светловолосого, плотного, широколицего). Утверждается кроме того, что-де "небольшое число украинцев" все-таки в этих областях осталось, но они "испытали посттравматический шок" и в результате этого имеют "инвертированную идентичность". Расшифровать смысл этих утверждений нетрудно: (1) делается заявка на "выворачивание идентичности" по отношению к текущей ситуации; (2) если идентичность не будет выворачиваться, "жертвы голодомора" легко превратятся в "проклятых оккупантов", живущих на своей земле незаконно.
Особую прелесть ситуации придает то, что фокус с этаким "сочувствием" проделывается сторонниками УНА-УНСО, потомками и идейными наследниками тех, кто в войну жег и вешал население этих областей. Чем больше вещи меняются, тем больше они остаются теми же самыми. Теперь нацисты хотят "поднять из могил" кости умерщвленных ими предков этих людей, превратив их в зомби и заставив удушить собственное потомство. Украинская некромантия, спешите видеть.
При более плотном разговоре со многими сторонниками "голодоморной версии" очень нетрудно добиться признания, что в голодомор они по существу не верят, рассматривая его лишь как инструмент для ссоры с РФ. У них бытует иллюзия, что окончательный разрыв с РФ каким-то образом ускорит "прием Украины в Европу".
В этом смысле "Голодомор" -- чисто техническое упражнение. Например, в ЖЖ, оказывается, есть боты, оставляющие слезливые комментарии, развивающие следующую тему: "(1) мамо (тато, бабушка) рассказывали мне о голодоморе; (2) по их словам, он был страшней отечественной войны; (3) а в соседней с ними русской области голода не было". Как обратил мое внимание один наблюдательный человек, недавнее письмецо укромитрополита, подлизнувшего Ющенко, является образчиком того же "бототворчества" и содержит те же три тезиса, в том же порядке и практически теми же словами.
Наконец, нельзя не упомянуть, что озвучиваемая идеология целиком импортирована из США. Там беглыми бендеровцами выдуман и сам термин. Там работали и работают фальсификаторы. 100% известных мне "голодоморных фотографий", которыми должны пугать семилетних детишек в школах (страшно думать, что не только "должны", но где-то и пугают, и даже долю таких школ установить невозможно) -- старые подтасовки, имеющие другие, известные, источники. Несколько дней назад одной из таких фальшивок сопровождалась выдача новостей Яндекса по поводу письма Медведева.
Там же, в США, внедрен такой своеобразный термин, как "коммунистическая оккупация" -- так именуется состояние Украины и других республик (но не РФ в целом) при советской власти. Для "коммунистической оккупации" неважна ни легитимность власти, ни отсутствие факта захвата. При этом в документах он используется наряду с оккупацией "просто", как и "голодомор" ставится в один ряд с известными "просто геноцидами" (армян, евреев). Это очень многообещающий термин. Яркий пример -- осеннее обращение конгресса США к Госдуме РФ (с предложением "покаяться").
Ющенко лишь человек, озвучивающий писанину американского госдепа. Последний увлеченно играется сам с собой в игру: "Украина подтверждает нашу точку зрения". При этом поводок у Ющенко настолько короток, что, например, в начале осени он объявил о намерении использовать на территории Украины полицию США для "выявления лиц, имеющих российское гражданство".
Последнее, всем известно, что под эти разговоры численность населения Украины сократилась на пять миллионов человек, чего ни при каком "голодоморе" не происходило. Менее известно, что численность собственно этнических украинцев, согласно официальной статистике, не уменьшилась, и даже возросла на несколько тысяч человек. Вся потеря приходится на этнические меньшинства и, естественно, русских (по преимуществу).
Т.е., как и полагается у настоящих наци, ковыряние болячек и выдумывание древних страстей (где не удается найти болячки) служит одной, простой и конкретной цели: придать вид "моральной обоснованности" насилию, происходящему "здесь и сейчас". "Голодомор" -- прелюдия к этноциду или часть программы этноцида значительной части (по существу -- большей части) граждан современной Украины. Им уже давно фактически отказано в праве называться собственным именем и жить привычной жизнью; сейчас гнусность Ющенко до крайности обострила эти процессы.
США в этом случае преследуют узко-прагматическую цель -- не допустить воссоединения большой России. Однако в процессе ее достижения они настолько срослись с местными нацистскими элементами, опираясь на которые они осуществляют власть в отторгнутых республиках, что с нашей точки зрения между ними нет никакой разницы. Кстати, и конституция Украины, этот удивительный сомнамбулический документ, из которого с самого начала была удалена (и тем поставлена вне "законного поля") половина украинской действительности, тоже целиком написан в США. Известен его автор.
То, что вы пишете -- тоже правда. Если бы "украинские предприниматели" не поверили, что "украинизация" отвечает их интересам в отношении усиления контроля над собственностью, они бы ее не допустили. Факт, что олигархические украинские партии, будь то кучмисты или современные "регионы", раз за разом обманывали избирателей в этом вопросе: приходили к власти под лозунгами борьбы с украинизацией и банально надували избирателей. Но еще важнее, что "олигархи" -- банально глупы и, как ни забавно, феноменально трусливы. Трусость и лакейство "бандита" Януковича -- это что-то феерическое и бесподобное. Им не так была нужна сама украинизация, как устраивал вариант, предложенный лидерами западенцев (естественно, с подачи эмигрантского центра): "мы не мешаем вам делить собственность, вы отдаете нам образовательную сферу". Жадное дурачье пошло на это с радостью. У них-то, в отличие от США, долгосрочной программы не было.
P.S. Не смотря на ужас украинской ситуации, я все же надеюсь, что все эти господа останутся с носом, и украинская держава, с которой они играются, лопнет, не выдержав внутренних напряжений. Это будет огромным облегчением для подавляющего большинства жителей востока; возможно, что и для вменяемых жителей запада (если они существуют). Ситуация сейчас странная необыкновенно: президент, незаконно приведенный к власти и не представляющий уже ни одной значительной внутренней политической силы, продолжает управлять страной при помощи прямых указов, предписывающих органам местного самоуправления и всем кому попало, вплоть до царя небесного.
Он же состоит в ряде комитетов, не имеющих конституционного статуса (иногда, по-моему, единственным членом), поэтому часть своих указов он оформляет в виде распоряжений этих комитетов. Некоторые по привычке эти цедули исполняют, некоторые игнорируют, иногда демонстративно. Иногда он разгоняет суды, иногда присылает на места судей с готовыми "законными решениями". Власть наказывать за непослушание он практически потерял, но возможность вести "внешнеполитическую деятельность" очень даже сохранил. По внутреннему своему состоянию украинская держава -- окончательный труп уже не первый месяц -- агония была долгой, но закончилась.
Труп гальванизируют извне и наводят на него косметику словесами о "торжествующей демократии". Дай бог, чтобы труп не превратился в зомби и чтобы на его месте зародилось что-то живое. Националисты сейчас надеются главным образом на экстренный прием в НАТО, которое даст им вооруженную силу расправиться с "внутренним врагом" и прикроет на время этой расправы. Сейчас все держится не пойми на чем и как-то продолжает по инерции крутиться. Акты неповиновения за последний год значительно участились, и это хорошо. Но все же они недостаточно последовательны и решительны. Образование остается зубной болью, с ним все пока становится только хуже; пассивность учительского корпуса может вызвать разочарование в самом этом сословии. Надеюсь, они хотя бы тихим саботажем занимаются.
Говорят, что и это "трудно", так как завучами в большинстве школ сделали преподавателей и преподавательниц укр.языка, выходцев из известных областей и носителей "свидомого сознания". Родители в массе заняты безнадежной борьбой за быт и в итоге тоже слишком пассивны -- на качественно ином уровне, но то же явление мы имеем и в РФ. Хватает и оболваненных, "охмуренных жевто-блакитным помрачением", как это называл Макаренко; в наличии, естественно, и граждане того сорта, которые никогда не тонут и всегда слиты в экстазе с властью. Позиция РФ -- оу, ай, об этом невозможно говорить спокойно, а ведь от нее зависит так много.
В общем и целом, для понимания современной политической ситуации на Украине имеет смысл принять во внимание афоризм Трурля из "Идеального советчика": лишь тот, кто сам хоть немного разумен, способен слушаться разумных советов... ... желая повергнуть разум, во всем совершенный, я нуждался в точке опоры - ею мне послужила твоя глупость. Это все-таки дает надежду.
Marina_fr: Вы меня, конечно, извините, но разыгрывание не менее кровавых сцен из времён Великой Отечественной войны детьми того же возраста в советское время я себе представляю. Вполне. Двойной счёт?
__diogen__: Отнюдь нет. "Игра в войну" или, по крайнему случаю, представление "героической смерти за Родину" -- занятие древнее и, как модно говорить, архетипическое. Это проходной воспитательный момент во многих вполне здоровых культурах. Все представляется в крайне облагороженном и ритуализированном виде. "Облагороженное" же изображение массовой смерти от голода -- это не только что-то из области ненаучной фантастики, но и по существу (если не принимать во внимание узко-коньюнктурные политические цели) нечто абсолютно бесполезное. Чему это учит? Ксенофобии, если вина за голод приписывается чужакам? Раннему страху перед жизнью и покорностью судьбе, если вина возлагается на игру слепых сил природы? С интересом выслушаю ваш вариант.
По-настоящему страшные материалы о второй мировой войне (например, "Обыкновенный фашизм" с беглыми кадрами из Освенцима) я впервые увидел не раньше восьмого класса школы. Думаю, что мой случай типичен.
Да ведь и сопоставлять эти события совершенно неправомерно! Они не стоят в одном ряду. Память о Отечественной Войне никогда не прерывалась в нашем народе, хотя у моего поколения, конечно. она далеко не так остра, как у переживших ее. Люди военного поколения хранили эту память без всяких указаний со стороны ЦК КПСС и шли на акты неповиновения, если им казалось, что к ней проявляется недостаточное уважение. Я слышал о нескольких случаях такого рода. Правительство могло использовать это обстоятельство или пытаться притормаживать этот процесс, но не оно его выдумало.
Во втором случае речь идет (а) об искусственном возбуждении внимания к событиям, которые имели место в довоенное еще время и не вызывали никакого особого интереса в широких массах даже непосредственно на Украине еще десять-пятнадцать лет назад, т.е., уже после распада СССР и (б) попытке силой навязать общественности сугубо неубедительные интерпретации этих событий. не выдерживающие не только серьезной критики, но даже поверхностного логического анализа.
Это деятельность сугубо официальная, слишком очевидно преследующая сиюминутные политические цели, не имеющие никакого отношения к сохранению "национальной памяти". Кампания сопровождается вбросом массы фальсификаций, грубейшими подтасовками и передергами. Инспирирована она исключительно административными методами, ими же и поддерживается, зачастую против ясно выраженной воли "демократического большинства". Наконец, и реальный масштаб событий неясен и после вброса всех фальшивок его, скорее всего, уже и невозможно будет выяснить: из достоверных фактов, на которые можно опираться с относительной уверенностью, только и есть, что неоднозначно интерпретируемая "тоталитарная" советская демографическая статистика, на которой основывать здание "украинской державности" в чем-то даже и не комильфо.
Wolf_Kitses: как известно, голодоморный миф предполагает веру в 4 утверждения
1) Голод был организован намеренно;
2) Причиной голода был вывоз хлеба за границу;
3) Голод касался только украинцев;
4) Целью голода было уничтожение украинцев.
Нелепость суждений 3-4 очевидна, суждения 1 и 2 кажутся более правдоподобными. Поэтому большая часть общества, усвоивая что "в СССР был жуткий тоталитаризм, людЯм жизни не было и пр." принимает их без рассуждения, на веру. А зря. Простой анализ, проведённый здесь, показывает, что ни 1 ни 2 не соответствуют действительности
То есть кровожадная советская власть, столкнувшись с голодом из-за засухи и не лучшим образом организованной коллективизации, резко сократила экспорт зерна, и перебрасывала зерно из других районов на Украину, чтобы спасти людей. А вот там, где Советской власти не было, чудовищный голод сопровождался прежним уровнем экспорта продовольствия - в Ирландии 1845-1851 гг. (вымерло 20% населения) и в Финляндии 1866-1868 гг. (вымерло 15% населения).
Как справедливо пишет этот же юзер kouzdra "С ирландским голодом очень интересно поразбираться именно с деталями и политическим последействием: тема "геноцида ирландского народа" есс-но цветет и пахнет. У меня вообще зародилась крамольная мысль, что арт-концепт "голодомор" возник под влиянием контактов украинской диаспоры в США с ирландской (последняя образовалась в значительной степени как раз в результате "голодной эмиграции" того периода)".
То есть голод 1932-1933 гг. - это стихийное бедствие с которым власть худо-бедно справилась, и так реорганизовала сельское хозяйство, что с 1946 года до 1990 голода не было ни разу, а потом голодающие появились снова, что в России, что на Украине (сейчас это примерно десятая часть населения и 15% детей). Так что упорное нежелание вменяемых граждан обоих стран верить в голодоморный миф есть естественное следствие нежелания быть оклеветанным.
***
А тем временем…
«Газета украинских учителей «Освiта» предупреждает о засилье евреев и русских в Верховной раде и требует очистки парламента и страны от инородцев»