Разговоры со свидомыми. Белорусский свидомый Алесь Гуринович. ч.1
Для служебного пользования и истории. Разговор на ютубе с белорусским свидомым Алесем Гуриновичем.
Весь текст подтвержден сканами. Не зря не поленился - Алесь Гуринович удалил всю ветку :) Размещается "как есть". Часть 1
все сканы отдельным постом. Осторожно по ссылке много тяжелых картинок!
Алесь Гурыновіч 1 месяц назад · СВЯЗАННЫЙ КОММЕНТАРИЙ
- Чем русские отличаются от белорусов?
- Русские вообще другие. Когда я уезжала в Москву, то искренне думала, что русские и белорусы - это ментально один народ. Но это разные люди. И юмор другой, и все другое. Где-то лучше, где-то хуже. Как у Достоевского: «Широк русский человек, я бы сузил». В этой фразе все плюсы и минусы соседей. Русский способен на совершенно нематериальное безрассудство, которое может обернуться и подвигом, и подлостью. Честно, я уже десять лет пытаюсь понять русских. Все-таки белорус всегда будет все просчитывать. Где-то замалчивать и хитрить. Не зря же столько анекдотов про нас.
http://by.tribuna.com/tribuna/blogs/heavy_bald/818334.html?utm_source=partner&utm_medium=widget&utm_campaign=best_articles_widget
Свернуть
Ответить ·
Скрыть ответы
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч Алесь, ты ссыкливо удалил все коменты к этому посту? :) Ты получается уже сам не веришь что мы разные народы, но другим впариваешь эту лажу? А какие карты ты постил... Это ж песня! Вот только выяснилось что эти карты только подтверждают что мы один единый русский народ. :)
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields Я вообщето ничего не удалял, за меня удалить какому нибудь чмошнику прячущемуся за ником типа как у тебя нет проблем.
Гравюра 17в., сеча войска Речи Посполитой с московитами, тогда с московитами в основном воевали литвины(в 19в. переименованы в беларусов) Как похожи предки беларусов с московитами(предками русских) в чалмах? http://talks.by/attachment.php?attachmentid=100751&d=1406813202
Ответить ·
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч На предыдущий пост я ответил. Значит повторно запостил дабы скрыть эти неудобные ответы. :) По сути. Попытка перевести от сути дела, на мозаичные, вырванные единичные факты и картинки - это манипуляция сознанием, лохотрон. Суть ты не можешь опровергнуть - МЫ ОДИН ЕДИНЫЙ РУССКИЙ НАРОД. Конечно мы не клонированы, мы все разные со своими прекрасными особенностями. Но мы все русские.
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields а мы литвины)
Ответить ·
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч Еще по самой картинке (гравюре). То что выдаешь войска на ней за московитов - это ложь. Как же у тебя кацапы то БЕЗ бороды на ней??? :) Почему у войск противников "поляков" символ полумесяц?? Тебе вопрос - символ полумесяц это чей символ? На гравюре поверженный полумесяц. Т.е. "поляки" разбили то ли татар, то ли скорее всего ТУРОК на гравюре. :) Поэтому тебе вопрос - ОТКУДА ты выдернул эту картинку? Назови источник.
Ответить · 2
WindOfFields 2 недели назад (изменено)
+Алесь Гурыновіч Уже обсуждали это не раз. Литвин - это не национальность. Это гражданство. Гражданин ВКЛиРусского. В котором жило 10% соб-но литвы (примерно в нынешних границах) а также евреев, беглых татар и др. народов и 90% русского населения. :)
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч 2 недели назад
+WindOfFields А вот что серьёзный человек говорит по этому вопросу: Слова президента Польши Анжея Дуды:
- Государство «Lietuva» (Лиетува) сегодня многие ошибочно «по-советски» называют «Литвой», что абсолютно неверно с точки зрения орфоэпии и лингвистики. Это, в свою очередь, создает предпосылки для ложных исторических параллелей Лиетувы с Великим княжеством Литовским, где проживали «литвины» - получившие в царской России название «белорусцы» и именуемые в настоящее время «белорусами». Современные же «лиетувцы» - это потомки «жамойтов и аукшайтов», составляющих 1% населения ВКЛ. Поэтому Беларусь по праву является историческим преемником Великого княжества Литовского, как территориальное и этно-культурное ядро, населяемое литвинами и разговаривающими на так называемом старобелорусском языке.
Dlaczego nalezy rozgraniczyc nazwy Litwin i Lietuvis...
Свернуть
Ответить ·
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч Польский политик "серьезный" человек в вопросах истории? Или наперсточник, который разводит лохов? :)))))))) Он искусно мешает ложь с правдой. Неся в сущности ахинею. То ли бредит, то ли врет так. Те самые жемойты и аукшайты - это и есть литва :) Именно поэтому княжество называлось Вел. Кн. Литовское и Русское. Потому что правили ей литовская верхушка, а земли и люди (более 90%) были русскими. Не Жемойтское и Аукшайтское - а Литовское :) Или он хочет сказать что Миндовги, Гедемины и Витовты были русскими? :))) И входило в ВКЛиРусское вовсе не только Беларусь - в него входили еще и вся Малороссия и часть Новороссии. В ВКЛиРусское входили ВСЕ русские княжества (от Полоцка и Гродно - до Киева и Чернигова) кроме Червонной и Северо-Восточной Руси. Жители (граждане) ВКЛиРусского назывались литвинами - но это были русские. Чуть позже - после церковной УНИИ 1596 года ( и унии 1569 когда ВКЛиРусское отдало Польше все русские земли кроме Полоцкого княжества) - литвинами стали называть РУССКИХ униатов, а белорусами (белорусцами) - православных русских. Ибо разделения было не по национальному признаку, а по вере!
Свернуть
Ответить · 1
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields вот не политик, а известный историк(в отличии от вас)
История Литвы Джорджа Охманского:
Powstale przed polowa XIII w i okrzeple w XIV stuleciu panstwo litewskie za Giedymina oraz Olgierda i Kiejstuta przeksztalcilo sie w dwu-narodosciowe panstwo litewsko - ruskie. Skladalo sie ono bowiem z ziem Litwy i Rusi (przyszlej Bialorusi i Ukrainy)
Появившись в середине 13 века и окрепшее в 14 веке, государство Литовское Гедимина, Ольгерда и Кейстута преобразовалось в двународное государство литовско - русское. Так как состояло оно из земель Литвы и Руси (будущих Беларуси и Украины)
Свернуть
Ответить ·
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч Вы осторожнее с польскими "учеными". Они еще в 30-ых годах 20-ого века доказали что русские это монголы :) Еще чуть раньше они доказали, что украинцы это монголы - та самая Орда укров - это все польские "ученые". :) Но конкретно эта цитата - строго научная. Все верно! А я вам не о том же самом говорю? Русские, украинцы и белорусы - один единый русский народ.
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields Мне как то мнение историков и генетиков интереснее, чем мнение неково под ником WindOfFields
По историку XVII века Андрею Ивановичу Лызлову жители Московии - это отдельный обособленный народ, ничего общего не имеющий с русинами (Киевской Русью), литвой(переименованы в беларусов в РИ), поляками и др. славянами. Только в 1721 году Петр переименовал Московию в Россию. А до этого жители Московии не стеснялись своего наименования, не звали себя русичами, а московинами, московитами, москалями.
Есть и сегодня похожая этническая группа, жившая вблизи Москвы - мокшане (мокша) - этническая группа мордвы, которая также принадлежит к финно-угорам. Базовым этническим народом на месте Москвы были представители финно-угорской группы, которые не назывались россиянами вплоть до указа Петра.
Тридцатилетнее исследование генофонда беларусов, а также русских и украинцев на сопредельных териториях академика антропогенетика А. Микулича:
Цитата: -"
"... Если украинское "этническое облако» вообще не граничит с финно-угорскими, а белорусское только касается их, то центр «этнического облака» российских популяций находится в одном кластере с финно-угорскими, а не славянскими этносами.
Алексей Микулич аргументировано опровергает выводы московских коллег о том, что ядро российского генофонда якобы находится на северо-западе российского этнического ареала (Псковщине, Новгородчина) с присоединением части земель, которые сегодня находятся в составе Республики Беларусь. ОН отмечает, что к белорусам Придвинья генетически очень близки коренные жители Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей. (И этому факту есть историческое объяснение - общие кривичские корни.) Но все они входят именно в белорусский этнический ареал."
Свернуть
Ответить ·
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields Кстати недавно на открытии в Москве путиным новой мечети мулла(или как там его) сказал что Россия является правоприемницей Золотой Орды, не могу здесь с ним не согласиться. Беларусь(историческая Литва) к Золотой Орде никакого отношения не имеет.
Ответить ·
WindOfFields Неделю назад
+Алесь Гурыновіч Алесь! все, абсолютно все, это мы обсуждали с вами ранее. Вы ничего не смогли возразить тогда. Либо у вас амнезия, либо Алесь Гуринович - комплект ботов. А как еще понимать что вы повторяете опровергнутые аргументы? Самовнушением занимаетесь? :) Историк 17 века - это как физик-ядерщик 17 века. :) Т.е. это просто писатель в лучшем случае. Микулич - если вы внимательно прочитаете Микулича то он дословно пишет что русские и белорусы один народ. Да, именно это пишет разлюбезный вам Микулич. :) Потому что - вот ведь незадача для свидомых - русские Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей неотличимы (ни генетически, ни антропологически) от остальных русских, особенно центральных и северных.
Свернуть
Ответить · 2
WindOfFields Неделю назад
+Алесь Гурыновіч Кривичи (а так же ильменские словене) - т.е. те самые новгородцы. Проблема для свидомых заключается в том что они заселили и колонизировали ВЕСЬ русский север, и во многом центр. Даже после колонизации полянами, северянами (черниговцами), радимичами и пр. славянами Северо-Восточной Руси - весь север - относительно север, км на 100 севернее Москвы :) - это была Новгородская земля. Более того - чуть раньше и Москва это новгородская земля! Города не было - но место удобное - и принадлежало оно Новгороду. Тому самому легендарному боярину Кучке. Отобрал эту землю у Новгорода Юрий Долгорукий и чтобы новгородцы обратно не захватили - поставил град Москов. Кстати как и большинство земель Ростовского, Тверского и т.д. княжеств. Волок Ламский например. Т.е. Москва и окргуа это те же самые новгородцы изначально - поляне и пр. пришли позже с киевскими князьями. И это еще не все! :) Дело в том что Иван 3 и Иван 4 - переселили очень много новгородцев в... Москву :)))) А москвичей - в Новгородскую землю. :) Поэтому новгородский диалект древнерусского языка - сохранился в.... Псковской области, но не в Новгородской. Зато новгородский диалект влился и создал современный русский язык.
И это еще не все. Дело в том что кривичи жили не только в Полоцком и Смоленском княжествах. Но и западнее. Упс! И само собой как наиболее близкие географически - самое активное участие принимали в колонизации С-В Руси.
Но это не все! Вы забыли вятичей! А вятичи жили не только в Брянском лесу но и на территории совр. Белоруссии. Брянский лес плавно переходит в Полесье.
Все эти изложенные факты - а также куча других, я их приведу ниже в след. пост - говорят что в попытке доказать что белорусы это не русские Микулич попросту обосрался. Так понятно? Показав полное незнание ничего реального, но лишь крайнее свидомое желание, доказать недоказуемое.
В результате он доказал прямо обратное - он доказал что русские и белорусы один единый русский народ. :) Вот так у свидомых с любой наукой. :)
Свернуть
Ответить · 2
WindOfFields Неделю назад
+Алесь Гурыновіч Какие еще научные данные вам привести? :) То что вы врете Алесь не делает вам чести. Вы прекрасно знаете что русских московитами называли поляки. Вы это знаете и понимаете Алесь, но от бессилия врете. Вы понимаете что ни немцы, ни германцы, ни алеманны не являются самоназванием дойчев. Значит ли это что немцы, германцы, алеманны и дойчи разные народы? :) Вы знаете что Россия всего лишь Русь по гречески. И название Россия стало использоваться параллельно с название Русь с конца 15 века. А официально с конца 16 века. :) Но вы врете от бессилия. Вся ваша надежда на безграмотных рагулей. Что они настолько тупы что поверят в свидомый бред :) Вы понимаете это. Сами то тоже рагулем необразованным хотите стать?
Свернуть
Ответить · 2
WindOfFields Неделю назад
+Алесь Гурыновіч еще раз вам говорю - зачем вы врете самому себе? Вы не мое мнение не можете опровергнуть, а мнение историков, генетиков, антропологов, лингвистов, демографов, географов. Т.е. любых ученых. Любых, Алесь. Все науки подтверждают, что мы один единый русский народ. Это не считая того что это подтверждает обычная логика и здравый смысл :)
Ответить · 3
Алесь Гурыновіч Неделю назад
+WindOfFields Последние результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа полностью опровергают концепцию о "восточных славянах", в том числе главный миф приверженцев так называемого "союзного государства" о том, что русские и белорусы - это чуть ли не один народ: белорусы генетически очень далеки от русских, зато оказались фактически идентичны полякам и очень близки чехам и словакам. А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы.
http://www.timpul.md/ru/articol/Issledovania-DNK-dokazali-chto-russkie-ne-slaviane-a-tataro-finni-45300.html
Ответить ·
Максим Киевлянин Неделю назад (изменено)
+Алесь Гурыновіч
Ученые прочитали геном русского человека
http://ruspravda.info/Uchenie-prochitali-genom-russkogo-338.html
"...Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом: «генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у украинцев и белорусов».
Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру, что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф: «все перемешались, чисто русских уже нет». Как раз наоборот - русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность с четко выраженным особенным генотипом.
Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII-IX веках основной части древних русских». То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум в первых веках по Р.Х. Если ещё не раньше.
Это позволяет развенчать и еще один русофобский миф - о том, что Москва и окружающие ее области, якобы, издревле были заселены угро-финскими племенами и русские там - «пришельцы». Мы, как доказали генетики - не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. «Несмотря на то, что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет» - указывается в докладе...."
Свернуть
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч Неделю назад (изменено)
+Максим Киевлянин Карта антропологических комплексов восточной Европы. В России антропологических комплексов только на территории европейской части несколько, -это что ли "монолитный народ"?)) Беларусы принадлежат к одному антропологическому комплексу, -вот это называется монолитный народ. При том антропологический комплекс у беларусов отличный от антропологических комплексов к к которым принадлежат русские. http://talks.by/attachment.php?attachmentid=115134&d=1421750743
Разнае антропологические комплексы это уже разные народы, а не монолитный народ.
Я как беларус хорошо вижу отличе беларусов и русских к примеру в подмосковье, совсем другие народы как этнически(разные лица) так и ментально.
Что касается вашего утверждения о якобы одинаковости беларусов, русских и украинцев то это подгонка идеологии под оккупацию кремлём Украины и Беларуси в россиянскую(ордынскую) клоаку.
Тридцатилетнее исследование генофонда беларусов, а также русских и украинцев на сопредельных териториях академика антропогенетика А. Микулича:
Цитата: -"
"... Если украинское "этническое облако» вообще не граничит с финно-угорскими, а белорусское только касается их, то центр «этнического облака» российских популяций находится в одном кластере с финно-угорскими, а не славянскими этносами.
Алексей Микулич аргументировано опровергает выводы московских коллег о том, что ядро российского генофонда якобы находится на северо-западе российского этнического ареала (Псковщине, Новгородчина) с присоединением части земель, которые сегодня находятся в составе Республики Беларусь. ОН отмечает, что к белорусам Придвинья генетически очень близки коренные жители Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей. (И этому факту есть историческое объяснение - общие кривичские корни.) Но все они входят именно в белорусский этнический ареал."
Свернуть
Ответить ·
Максим Киевлянин Неделю назад (изменено)
+Алесь Гурыновіч Вообще-то Балановский - учёный с мировым именем, в отличие от какого-то "академика антропогенетика" А. Микулича, мнение и выводы которого ничтожны и имеют значение разве что для свядомых "литвинов" и/или им подобным свидомитов.
Про "оккупацию кремлём Украины и Беларуси в россиянскую(ордынскую) клоаку" - изрядно посмеялся...))
Ответить · 2
WindOfFields Неделю назад
+Максим Киевлянин Балановский (и Балановская) конечно ученые с мировым именем - вот только там как в старом добром советском НИИ большая склока спор идет. :) ДНК-генеалогия (А. Клесов, 10-15 лет науке примерно) обвиняет популяционную генетику (Балановских, лет 20 науке) в ошибочности самого подхода популяционной генетики. Не без оснований обвиняет! :) Это чисто на мой профанский взгляд. Про этого АМикулича которого Алесь Гуринович пихает во все дыры - даже узнавать не полез. Он так надоел мне со своими высерами псевдонаучными выводами, что почти наверняка либо свидомый шарлатан какой-нибудь, ЛИБО что более вероятно его выводы к реальным научным исследованиям не имеют ничего общего! Цитат надергают и все - как с исследованием Бунака они сделали :) Или тех же Балановских. Единственно, что свидомые могут - придать наукообразность своему бреду. Не более чем.
Свернуть
Ответить · 2
Максим Киевлянин Неделю назад
+WindOfFields "Единственно, что свидомые могут - придать наукообразность своему бреду. Не более чем" --- это в лучшем случае. Большинство свидоров не заморачиваются и отжигают те ещё перлы, вроде этого свидомого Артура Гаврилищука с соседней ветки :
"...единственный источник достоверной инф это устные придания." )))
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч Неделю назад (изменено)
+Максим Киевлянин Доктор биологических наук, академик антропогенетик Алексей Микулич является достаточно известным научным авторитетом в области антропологии и генетики. И мнение кремлёвского бота даже под разными никами с фабрики троллей ну никак не повлияет на его авторитет)).
Тридцатилетнее исследование генофонда беларусов доктора биологических наук, академика антропогенетика А. Микулича:
Монография подводит итоги более чем тридцатилетних экспедиционных исследований, проведенных известным антропогенетиком Алексеем Микуличем в Республике Бепарусь и на сопредельных территориях стран соседей - Российской Федерации, Литвы, Украины. Объектом их было преимущественно сельское население как носитель наиболее характерных генетических и конституционных особенностей прародительских популяций. Изучением было охвачено около 120 групповых выборок. Они формировались из лиц, которые имеют предков местного происхождения до 4-5 колена.
Исследование генофонда современных локальных популяций Беларуси показала целостность белорусского этноса, его гомеостаз во времени, а также наличие генагеаграфичнай компоненты в этнической истории. На карте генетических расстояний от средних белорусских частот генов в населении Восточной Европы (рис. 9), построенной на основе значительного количества ДНК-маркеров (57 аллелей 21 локусов), ярко видно особенность генофонда белорусов, к которым присоединяются коренные жители Псковщины, Новгарадчыны, Смоленщины , Брянщины, Виленского края и Украинского Полесья. Компактный ареал белорусского генофонда на этой карте в общих чертах соответствует пространству расселения белорусов в исторической ретроспективе. Автор обращает внимание на наличие многовекторной дивергенции этого арзалу, которая выражает давние направления миграции.
Известно, что «европеизация» восточноевропейского, преимущественно российского, население остановилась под татаро-монгольским влиянием. Изучение генофонда белорусов практически не обнаружила присутствия в нем признаков монгольской расы. Это подтверждает исторические сведения о том, что Беларусь не претерпела татаро-монгольского ига. Интересно также отметить, что общая тенденция изменчивости в границах белорусского ареала имеет мврыдыянальны направление - с юга на север, тогда как для российского ареала ее направление перпендикулярный - с запада на восток, т. е.. широтная.
Каждый из трех восточнославянских этносов, согласно антропологической данными, имеет свою особенность. Они сформировались в различной площади, на отдельных субстратной праасновах. Помещенная в книге графическая интэррэтацыя обобщенных характеристик Их генофонд (рис. 13) позволяет наглядно увидеть степень родства и различия. "Этнические губ-лаки" белорусов И украинцев довольно компактные и на представленной диаграмме существенно перекрываются. Российское же «облако» очень размытое, и только незначительная доля его перекрывается э предыдущими. Если украинское "этническое облако» вообще не граничит с финно-угорскими, а белорусское только касается их, то центр «этнического облака» российских популяций находится в одном кластере с финно-угорскими, а не славянскими этносами.
Алексей Микулич аргументировано опровергает выводы московских коллег о том, что ядро российского генофонда якобы находится на северо-западе российского этнического ареала (Псковщине, Новгородчина) с присоединением части земель, которые сегодня находятся в составе Республики Беларусь. ОН отмечает, что к белорусам Придвинья генетически очень близки коренные жители Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей. (I этому факту есть историческое объяснение - общие кривичские корни.) Но все они входят именно в белорусский этнический ареал,
Сопоставление данных генагеаграфии с материалами археологов дает очень интересные результаты. Географическая структура современного белорусского генофонда во многом соответствует ареалом древних археологических культур. Например, Придвинского генагеаграфичная провинция накладывается на территорию распространения нараенскай культуры (4-3-е тысячелетия перед Н.Х.) эпохи неолита и северо культуры (конец 3-го - первая половина 2-та тысячелетия перед Н.Х.) раннего бронзового века . А заходнепалески регион находится в пределах распространения культуры шнуровой керамики Полесья (XVI11-XIV века перед Н.Х.) и Лужицкой культуры (Х \ / ~ Хи \ / века перед Н.Х.) бронзового века, а также поморской культуры (IV- ии века перед Н.Х.) железного века. Это весомый аргумент в пользу генетической непрерывности поколений.
Анализ антропогенетических и генадэмаграфичнага материала приводит автора к выводам о глубокой древности белорусского этноса. Современная картина белорусского генофонда сформировалась как путем долгосрочного приспособления в результате естественного отбора, так и в процессе этнической консолидации. Пользуясь «генетическим часами", автор определяет, что популяции коренных жителей Беларуси ведут свою родословную на протяжении не менее как 130-140 поколений, то есть начиная сама позднее с середины 2-го тысячелетия перед Рождеством.
По мнению автора, единство происхождения, особенность языка, материальной и духовной культуры, наличие на протяжении нескольких веков своего государства - Великого княжества Литовского, перевес эмиграционных процессов над иммиграционными способствовали консолидации отличительной и прочной этнической общности белорусов.
Свернуть
Ответить ·
Максим Киевлянин Неделю назад
+Алесь Гурыновіч Ну и зачем ты опять простыню от "всемирноизвестного академика антропогенетика" запостил? В предыдущем посту я тебе уже ответил...
И что свядомый "литвин", что укросвидомый обязательно должен оппоненту приклеить ярлык "кремлёвского бота".
Ах да, ты забыл ещё Путина упомянуть.. ))
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч Неделю назад
+Максим Киевлянин
Они твердят, что братья нам -
Не брат мне угро-финский хам!
Не набивайся в братья зря
Холоп кремлёвского царя!
Весь, меря, мурома, мордва
Лопарь, чухонец, татарва,
Медведь, в тайге сосущий лапу
На свет произвели кацапа!
Нам братья сербы и поляки
Не братья - москали, однако,
Нам брат словак, хорват, болгарин,
Твой брат, кацап, - финн и татарин!
Нам братья также белорусы,
И чехи - племя Яна Гуса
Словенцы братья, лужичане,
Но в братьях нет кацапской срани!
Монгол, алтаец и бурят
Кацапа кровных братьев ряд!
Эвенки, чукчи, самоеды
Кацапов прадеды и деды
Почто упорно так кацапы
К славянству тянут свои лапы?
Смешна тщета всех их затей
У славянина нет лаптей.
Свернуть
Ответить ·
Максим Киевлянин Неделю назад
+Алесь Гурыновіч О, уже стишки пошли. ))
Вторая стадия будет пения гимна "ще не вмэрла..." , у "литвинов" не знаю какой там.... Затем пойдёт песенка про Путина...)
Это от бессилия, свядомый. Вы с укросвидомыми - близнецы-братья.
Ответить · 2
WindOfFields 5 дней назад
+Алесь Гурыновіч Фееричный ты парень Алесь. :) Ничего возразить не смог, но запостил по сотому кругу. "Этническое облако" и "генетические расстояния" - в данном случае это лохотрон. Безуспешная попытка свидомых доказать что мы разные народы. В реальности генетика русских белорусов и украинцев говорит о том что мы один народ. Генетически не отличимы.
Из того что ты привел как выводы Микулича получается что Микулич доказал что русские и белорусы один народ. Потому что его русские "Псковщины, Новгарадчыны, Смоленщины , Брянщины" не отличаются от белорусов. Это он доказал с твоих слов. Вот только они же не отличаются и от остальных русских :) Образуя лишь 12 областных(!) антропологических русских(!) типов. http://windoffields.livejournal.com/5437.html
Про то что белорусы это попуасы, которых нужно было европеизировать - оставлю на совести свидомых. Они уже до полного бреда доходят в своих "рассуждениях" :)
А также смешения в тексте государств и народа - тоже смешная свидомая попытка смешать теплое с мягким и запудрить мозги рагулям.
Ядро российского генофонда - находится конечно же в другом месте. Про северо-запад - это свимдоые как всегда сами с собой спорят. А именно там где шло смешение северного и южного славянского потоков. Т.е. на беду свидомых как раз в Москве :). Точнее в Ростово-Суздальском и позднее во Владимирском княжестве. Где смешались новгородцы, рязанцы, киевляне, полочане. Или иначе можно сказать словене, кривичи, вятичи, поляне, северяне, радимичи. и даже более западные "племена" (забыл названия :) из Червонной Руси.
и поэтому "Каждый из трех восточнославянских этносов, согласно антропологической данными, имеет свою особенность. Они сформировались в различной площади, на отдельных субстратной праасновах" на беду свидомых если про Белоруссию и Украину это можно сказать - то вот Северо-Восточная Русь была смешением славянских племен. И если про Рязань можно говорить что это были вятичи - так же как и в Восточном Полесье. А про север - что это были кривичи и словене. То вот про Северо-Восточные княжества - уже нет. Потому что это было смешением славянских племен. Уже в 11-12 веке. Люди из ваших субстратных праоснов - переехали в Северо-Восточную Русь :)
И поэтому бедолагам свидомым нечего возразить про простой в сущности вопрос - австралийцы это кто? англо-саксы или австралийские аборигены? :) ну вот жеж оно "этническое облако" австралийских аборигенов. :)
Свернуть
Ответить ·
Максим Киевлянин 5 дней назад
+Алесь Гурыновіч +Алесь Гурыновіч
ПОВТОР ПОСТА
Позабавило из вирша: "Нам братья сербы и поляки" --- Сербы вам враги, поляки - бывшие хозяева, и одни из маленьких панов - сегодня. У рабов нет друзей и братьев - только хозяева.
И ещё : "У славянина нет лаптей."
ню-ню.
Гугли "Лапти - древняя обувь славян"
Свернуть
Ответить · 1
Алесь Гурыновіч 5 дней назад
+Максим Киевлянин Английский историк Норман Дэвис: -"финские племена позднее переняли название Руси" -только вот у этих "славян")) лапти древняя обувь.
В.О. Ключевский: "Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время, когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян". ...В области Оки и верхней Волги в XI XII вв. жили три финские племени: мурома, меря и весь...На обширном пространстве от Оки до Белого моря мы встречаем тысячи нерусских названий городов, сел, рек и урочищ. Прислушиваясь к этим названиям, легко заметить, что некогда на всем этом пространстве звучал один язык, которому принадлежали эти названия, и что он родня тем наречиям, на которых говорят туземное население нынешней Финляндии и финские инородцы среднего Поволжья, мордва, черемисы... скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счет финского влияния."
Свернуть
Ответить ·
WindOfFields 5 дней назад (изменено)
+Алесь Гурыновіч Вы вертитесь как черт на сковородке. :) Ключевский историк, а не антрополог. Причем 19 века. Антропологи 20 века дали ответ на этот вопрос - я вам его приводил - вы сделали вид что ослепли :) Выдающийся советский антрополог Бунак В.В., основатель научной антропологии у нас - "ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ЭТНИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ РУССКОГО НАРОДА" http://windoffields.livejournal.com/5437.html Влияние угро-финское конечно есть, причем на всех русских (украинцев, белорусов и русских) также как балтское и тюркское влияние. Вот же "твоя" карта - ты ее выше снова запостил http://talks.by/attachment.php?attachmentid=115134&d=1421750743 На ней обозначен валдайско-верхнеднепровский тип РУССКИХ. Вот эта же карта на которой тексты читабельны хорошо http://ic.pics.livejournal.com/windoffields/67485964/7540/7540_original.gif
Причем Бунак даже не мог ставить вопроса о том что мы единый русский народ. Потому что это ставило под сомнение создание УССР и БССР. Поэтому у него получается смешно. Тип один общий - валдайско-верхнеднепровский. Иногда для краткости он называет его просто валдайским. Но при этом пишет о том что собственно валдайский тип - это русские. А верхнеднепровский тип это белорусы (и кстати западно-русские :). А вместе они - валдайско-верхнеднепровский антропологический тип русских. Да... Очень "разные" народы" :)
Еще. Бунак ни раз и не 2 говорит о... западно-русских :) стр. 245 и другие. Так и пишет "белорусы и западно-русские". Причем разницы никакой между ними нет. (Стр 224, табл. 49, например или ту самую карту №42 которую ты запостил). Смешно конечно. Кто такие западно-русские? :)
Я тебе процитирую Бунака про белорусов. стр. 222:
"Судя и по табл. 48, между русскими ловать-соротьской зоны, восточ¬
ными латышами, литовцами и белорусами существует значительное мор¬
фологическое сходство, особенно между русскими, литовцами и белору¬
сами." "С наибольшей вероятностью этот вывод может быть отнесен к тому
антропологическому комплексу, который широко распространен у бело¬
русов, литовцев и русских ловать-соротьской, собственно валдайской и
десно-сейменской зон. Этот комплекс описан в литературе под названием валдайского ан-
тропологического типа. Он характеризует не только насе¬
ление запада Восточноевропейской части СССР, его черты прослежи¬
ваются и на востоке, среди мордвы - эрзи, мари, коми, на северо-запа-
де-среди карел."
Почему так - написал выше: Влияние угро-финское конечно есть, причем на всех русских (украинцев, белорусов и русских) также как балтское и тюркское влияние.
Вопрос в степени этого влияния. Бунак оценивал его в 6% (стр. 269). Генетики сейчас оценивают в 5-10% максимум. Причем отделить финно-угорское от балтского влияния весьма непросто - балтского заметно больше http://windoffields.livejournal.com/5172.html
Свернуть
Ответить ·
продолжение часть 2 - http://windoffields.livejournal.com/8226.html
часть 3 http://windoffields.livejournal.com/8690.html
Весь текст подтвержден сканами. Не зря не поленился - Алесь Гуринович удалил всю ветку :) Размещается "как есть". Часть 1
все сканы отдельным постом. Осторожно по ссылке много тяжелых картинок!
Алесь Гурыновіч 1 месяц назад · СВЯЗАННЫЙ КОММЕНТАРИЙ
- Чем русские отличаются от белорусов?
- Русские вообще другие. Когда я уезжала в Москву, то искренне думала, что русские и белорусы - это ментально один народ. Но это разные люди. И юмор другой, и все другое. Где-то лучше, где-то хуже. Как у Достоевского: «Широк русский человек, я бы сузил». В этой фразе все плюсы и минусы соседей. Русский способен на совершенно нематериальное безрассудство, которое может обернуться и подвигом, и подлостью. Честно, я уже десять лет пытаюсь понять русских. Все-таки белорус всегда будет все просчитывать. Где-то замалчивать и хитрить. Не зря же столько анекдотов про нас.
http://by.tribuna.com/tribuna/blogs/heavy_bald/818334.html?utm_source=partner&utm_medium=widget&utm_campaign=best_articles_widget
Свернуть
Ответить ·
Скрыть ответы
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч Алесь, ты ссыкливо удалил все коменты к этому посту? :) Ты получается уже сам не веришь что мы разные народы, но другим впариваешь эту лажу? А какие карты ты постил... Это ж песня! Вот только выяснилось что эти карты только подтверждают что мы один единый русский народ. :)
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields Я вообщето ничего не удалял, за меня удалить какому нибудь чмошнику прячущемуся за ником типа как у тебя нет проблем.
Гравюра 17в., сеча войска Речи Посполитой с московитами, тогда с московитами в основном воевали литвины(в 19в. переименованы в беларусов) Как похожи предки беларусов с московитами(предками русских) в чалмах? http://talks.by/attachment.php?attachmentid=100751&d=1406813202
Ответить ·
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч На предыдущий пост я ответил. Значит повторно запостил дабы скрыть эти неудобные ответы. :) По сути. Попытка перевести от сути дела, на мозаичные, вырванные единичные факты и картинки - это манипуляция сознанием, лохотрон. Суть ты не можешь опровергнуть - МЫ ОДИН ЕДИНЫЙ РУССКИЙ НАРОД. Конечно мы не клонированы, мы все разные со своими прекрасными особенностями. Но мы все русские.
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields а мы литвины)
Ответить ·
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч Еще по самой картинке (гравюре). То что выдаешь войска на ней за московитов - это ложь. Как же у тебя кацапы то БЕЗ бороды на ней??? :) Почему у войск противников "поляков" символ полумесяц?? Тебе вопрос - символ полумесяц это чей символ? На гравюре поверженный полумесяц. Т.е. "поляки" разбили то ли татар, то ли скорее всего ТУРОК на гравюре. :) Поэтому тебе вопрос - ОТКУДА ты выдернул эту картинку? Назови источник.
Ответить · 2
WindOfFields 2 недели назад (изменено)
+Алесь Гурыновіч Уже обсуждали это не раз. Литвин - это не национальность. Это гражданство. Гражданин ВКЛиРусского. В котором жило 10% соб-но литвы (примерно в нынешних границах) а также евреев, беглых татар и др. народов и 90% русского населения. :)
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч 2 недели назад
+WindOfFields А вот что серьёзный человек говорит по этому вопросу: Слова президента Польши Анжея Дуды:
- Государство «Lietuva» (Лиетува) сегодня многие ошибочно «по-советски» называют «Литвой», что абсолютно неверно с точки зрения орфоэпии и лингвистики. Это, в свою очередь, создает предпосылки для ложных исторических параллелей Лиетувы с Великим княжеством Литовским, где проживали «литвины» - получившие в царской России название «белорусцы» и именуемые в настоящее время «белорусами». Современные же «лиетувцы» - это потомки «жамойтов и аукшайтов», составляющих 1% населения ВКЛ. Поэтому Беларусь по праву является историческим преемником Великого княжества Литовского, как территориальное и этно-культурное ядро, населяемое литвинами и разговаривающими на так называемом старобелорусском языке.
Dlaczego nalezy rozgraniczyc nazwy Litwin i Lietuvis...
Свернуть
Ответить ·
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч Польский политик "серьезный" человек в вопросах истории? Или наперсточник, который разводит лохов? :)))))))) Он искусно мешает ложь с правдой. Неся в сущности ахинею. То ли бредит, то ли врет так. Те самые жемойты и аукшайты - это и есть литва :) Именно поэтому княжество называлось Вел. Кн. Литовское и Русское. Потому что правили ей литовская верхушка, а земли и люди (более 90%) были русскими. Не Жемойтское и Аукшайтское - а Литовское :) Или он хочет сказать что Миндовги, Гедемины и Витовты были русскими? :))) И входило в ВКЛиРусское вовсе не только Беларусь - в него входили еще и вся Малороссия и часть Новороссии. В ВКЛиРусское входили ВСЕ русские княжества (от Полоцка и Гродно - до Киева и Чернигова) кроме Червонной и Северо-Восточной Руси. Жители (граждане) ВКЛиРусского назывались литвинами - но это были русские. Чуть позже - после церковной УНИИ 1596 года ( и унии 1569 когда ВКЛиРусское отдало Польше все русские земли кроме Полоцкого княжества) - литвинами стали называть РУССКИХ униатов, а белорусами (белорусцами) - православных русских. Ибо разделения было не по национальному признаку, а по вере!
Свернуть
Ответить · 1
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields вот не политик, а известный историк(в отличии от вас)
История Литвы Джорджа Охманского:
Powstale przed polowa XIII w i okrzeple w XIV stuleciu panstwo litewskie za Giedymina oraz Olgierda i Kiejstuta przeksztalcilo sie w dwu-narodosciowe panstwo litewsko - ruskie. Skladalo sie ono bowiem z ziem Litwy i Rusi (przyszlej Bialorusi i Ukrainy)
Появившись в середине 13 века и окрепшее в 14 веке, государство Литовское Гедимина, Ольгерда и Кейстута преобразовалось в двународное государство литовско - русское. Так как состояло оно из земель Литвы и Руси (будущих Беларуси и Украины)
Свернуть
Ответить ·
WindOfFields 2 недели назад
+Алесь Гурыновіч Вы осторожнее с польскими "учеными". Они еще в 30-ых годах 20-ого века доказали что русские это монголы :) Еще чуть раньше они доказали, что украинцы это монголы - та самая Орда укров - это все польские "ученые". :) Но конкретно эта цитата - строго научная. Все верно! А я вам не о том же самом говорю? Русские, украинцы и белорусы - один единый русский народ.
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields Мне как то мнение историков и генетиков интереснее, чем мнение неково под ником WindOfFields
По историку XVII века Андрею Ивановичу Лызлову жители Московии - это отдельный обособленный народ, ничего общего не имеющий с русинами (Киевской Русью), литвой(переименованы в беларусов в РИ), поляками и др. славянами. Только в 1721 году Петр переименовал Московию в Россию. А до этого жители Московии не стеснялись своего наименования, не звали себя русичами, а московинами, московитами, москалями.
Есть и сегодня похожая этническая группа, жившая вблизи Москвы - мокшане (мокша) - этническая группа мордвы, которая также принадлежит к финно-угорам. Базовым этническим народом на месте Москвы были представители финно-угорской группы, которые не назывались россиянами вплоть до указа Петра.
Тридцатилетнее исследование генофонда беларусов, а также русских и украинцев на сопредельных териториях академика антропогенетика А. Микулича:
Цитата: -"
"... Если украинское "этническое облако» вообще не граничит с финно-угорскими, а белорусское только касается их, то центр «этнического облака» российских популяций находится в одном кластере с финно-угорскими, а не славянскими этносами.
Алексей Микулич аргументировано опровергает выводы московских коллег о том, что ядро российского генофонда якобы находится на северо-западе российского этнического ареала (Псковщине, Новгородчина) с присоединением части земель, которые сегодня находятся в составе Республики Беларусь. ОН отмечает, что к белорусам Придвинья генетически очень близки коренные жители Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей. (И этому факту есть историческое объяснение - общие кривичские корни.) Но все они входят именно в белорусский этнический ареал."
Свернуть
Ответить ·
Алесь Гурыновіч 2 недели назад (изменено)
+WindOfFields Кстати недавно на открытии в Москве путиным новой мечети мулла(или как там его) сказал что Россия является правоприемницей Золотой Орды, не могу здесь с ним не согласиться. Беларусь(историческая Литва) к Золотой Орде никакого отношения не имеет.
Ответить ·
WindOfFields Неделю назад
+Алесь Гурыновіч Алесь! все, абсолютно все, это мы обсуждали с вами ранее. Вы ничего не смогли возразить тогда. Либо у вас амнезия, либо Алесь Гуринович - комплект ботов. А как еще понимать что вы повторяете опровергнутые аргументы? Самовнушением занимаетесь? :) Историк 17 века - это как физик-ядерщик 17 века. :) Т.е. это просто писатель в лучшем случае. Микулич - если вы внимательно прочитаете Микулича то он дословно пишет что русские и белорусы один народ. Да, именно это пишет разлюбезный вам Микулич. :) Потому что - вот ведь незадача для свидомых - русские Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей неотличимы (ни генетически, ни антропологически) от остальных русских, особенно центральных и северных.
Свернуть
Ответить · 2
WindOfFields Неделю назад
+Алесь Гурыновіч Кривичи (а так же ильменские словене) - т.е. те самые новгородцы. Проблема для свидомых заключается в том что они заселили и колонизировали ВЕСЬ русский север, и во многом центр. Даже после колонизации полянами, северянами (черниговцами), радимичами и пр. славянами Северо-Восточной Руси - весь север - относительно север, км на 100 севернее Москвы :) - это была Новгородская земля. Более того - чуть раньше и Москва это новгородская земля! Города не было - но место удобное - и принадлежало оно Новгороду. Тому самому легендарному боярину Кучке. Отобрал эту землю у Новгорода Юрий Долгорукий и чтобы новгородцы обратно не захватили - поставил град Москов. Кстати как и большинство земель Ростовского, Тверского и т.д. княжеств. Волок Ламский например. Т.е. Москва и окргуа это те же самые новгородцы изначально - поляне и пр. пришли позже с киевскими князьями. И это еще не все! :) Дело в том что Иван 3 и Иван 4 - переселили очень много новгородцев в... Москву :)))) А москвичей - в Новгородскую землю. :) Поэтому новгородский диалект древнерусского языка - сохранился в.... Псковской области, но не в Новгородской. Зато новгородский диалект влился и создал современный русский язык.
И это еще не все. Дело в том что кривичи жили не только в Полоцком и Смоленском княжествах. Но и западнее. Упс! И само собой как наиболее близкие географически - самое активное участие принимали в колонизации С-В Руси.
Но это не все! Вы забыли вятичей! А вятичи жили не только в Брянском лесу но и на территории совр. Белоруссии. Брянский лес плавно переходит в Полесье.
Все эти изложенные факты - а также куча других, я их приведу ниже в след. пост - говорят что в попытке доказать что белорусы это не русские Микулич попросту обосрался. Так понятно? Показав полное незнание ничего реального, но лишь крайнее свидомое желание, доказать недоказуемое.
В результате он доказал прямо обратное - он доказал что русские и белорусы один единый русский народ. :) Вот так у свидомых с любой наукой. :)
Свернуть
Ответить · 2
WindOfFields Неделю назад
+Алесь Гурыновіч Какие еще научные данные вам привести? :) То что вы врете Алесь не делает вам чести. Вы прекрасно знаете что русских московитами называли поляки. Вы это знаете и понимаете Алесь, но от бессилия врете. Вы понимаете что ни немцы, ни германцы, ни алеманны не являются самоназванием дойчев. Значит ли это что немцы, германцы, алеманны и дойчи разные народы? :) Вы знаете что Россия всего лишь Русь по гречески. И название Россия стало использоваться параллельно с название Русь с конца 15 века. А официально с конца 16 века. :) Но вы врете от бессилия. Вся ваша надежда на безграмотных рагулей. Что они настолько тупы что поверят в свидомый бред :) Вы понимаете это. Сами то тоже рагулем необразованным хотите стать?
Свернуть
Ответить · 2
WindOfFields Неделю назад
+Алесь Гурыновіч еще раз вам говорю - зачем вы врете самому себе? Вы не мое мнение не можете опровергнуть, а мнение историков, генетиков, антропологов, лингвистов, демографов, географов. Т.е. любых ученых. Любых, Алесь. Все науки подтверждают, что мы один единый русский народ. Это не считая того что это подтверждает обычная логика и здравый смысл :)
Ответить · 3
Алесь Гурыновіч Неделю назад
+WindOfFields Последние результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа полностью опровергают концепцию о "восточных славянах", в том числе главный миф приверженцев так называемого "союзного государства" о том, что русские и белорусы - это чуть ли не один народ: белорусы генетически очень далеки от русских, зато оказались фактически идентичны полякам и очень близки чехам и словакам. А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы.
http://www.timpul.md/ru/articol/Issledovania-DNK-dokazali-chto-russkie-ne-slaviane-a-tataro-finni-45300.html
Ответить ·
Максим Киевлянин Неделю назад (изменено)
+Алесь Гурыновіч
Ученые прочитали геном русского человека
http://ruspravda.info/Uchenie-prochitali-genom-russkogo-338.html
"...Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом: «генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у украинцев и белорусов».
Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру, что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф: «все перемешались, чисто русских уже нет». Как раз наоборот - русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность с четко выраженным особенным генотипом.
Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII-IX веках основной части древних русских». То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум в первых веках по Р.Х. Если ещё не раньше.
Это позволяет развенчать и еще один русофобский миф - о том, что Москва и окружающие ее области, якобы, издревле были заселены угро-финскими племенами и русские там - «пришельцы». Мы, как доказали генетики - не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. «Несмотря на то, что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет» - указывается в докладе...."
Свернуть
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч Неделю назад (изменено)
+Максим Киевлянин Карта антропологических комплексов восточной Европы. В России антропологических комплексов только на территории европейской части несколько, -это что ли "монолитный народ"?)) Беларусы принадлежат к одному антропологическому комплексу, -вот это называется монолитный народ. При том антропологический комплекс у беларусов отличный от антропологических комплексов к к которым принадлежат русские. http://talks.by/attachment.php?attachmentid=115134&d=1421750743
Разнае антропологические комплексы это уже разные народы, а не монолитный народ.
Я как беларус хорошо вижу отличе беларусов и русских к примеру в подмосковье, совсем другие народы как этнически(разные лица) так и ментально.
Что касается вашего утверждения о якобы одинаковости беларусов, русских и украинцев то это подгонка идеологии под оккупацию кремлём Украины и Беларуси в россиянскую(ордынскую) клоаку.
Тридцатилетнее исследование генофонда беларусов, а также русских и украинцев на сопредельных териториях академика антропогенетика А. Микулича:
Цитата: -"
"... Если украинское "этническое облако» вообще не граничит с финно-угорскими, а белорусское только касается их, то центр «этнического облака» российских популяций находится в одном кластере с финно-угорскими, а не славянскими этносами.
Алексей Микулич аргументировано опровергает выводы московских коллег о том, что ядро российского генофонда якобы находится на северо-западе российского этнического ареала (Псковщине, Новгородчина) с присоединением части земель, которые сегодня находятся в составе Республики Беларусь. ОН отмечает, что к белорусам Придвинья генетически очень близки коренные жители Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей. (И этому факту есть историческое объяснение - общие кривичские корни.) Но все они входят именно в белорусский этнический ареал."
Свернуть
Ответить ·
Максим Киевлянин Неделю назад (изменено)
+Алесь Гурыновіч Вообще-то Балановский - учёный с мировым именем, в отличие от какого-то "академика антропогенетика" А. Микулича, мнение и выводы которого ничтожны и имеют значение разве что для свядомых "литвинов" и/или им подобным свидомитов.
Про "оккупацию кремлём Украины и Беларуси в россиянскую(ордынскую) клоаку" - изрядно посмеялся...))
Ответить · 2
WindOfFields Неделю назад
+Максим Киевлянин Балановский (и Балановская) конечно ученые с мировым именем - вот только там как в старом добром советском НИИ большая склока спор идет. :) ДНК-генеалогия (А. Клесов, 10-15 лет науке примерно) обвиняет популяционную генетику (Балановских, лет 20 науке) в ошибочности самого подхода популяционной генетики. Не без оснований обвиняет! :) Это чисто на мой профанский взгляд. Про этого АМикулича которого Алесь Гуринович пихает во все дыры - даже узнавать не полез. Он так надоел мне со своими высерами псевдонаучными выводами, что почти наверняка либо свидомый шарлатан какой-нибудь, ЛИБО что более вероятно его выводы к реальным научным исследованиям не имеют ничего общего! Цитат надергают и все - как с исследованием Бунака они сделали :) Или тех же Балановских. Единственно, что свидомые могут - придать наукообразность своему бреду. Не более чем.
Свернуть
Ответить · 2
Максим Киевлянин Неделю назад
+WindOfFields "Единственно, что свидомые могут - придать наукообразность своему бреду. Не более чем" --- это в лучшем случае. Большинство свидоров не заморачиваются и отжигают те ещё перлы, вроде этого свидомого Артура Гаврилищука с соседней ветки :
"...единственный источник достоверной инф это устные придания." )))
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч Неделю назад (изменено)
+Максим Киевлянин Доктор биологических наук, академик антропогенетик Алексей Микулич является достаточно известным научным авторитетом в области антропологии и генетики. И мнение кремлёвского бота даже под разными никами с фабрики троллей ну никак не повлияет на его авторитет)).
Тридцатилетнее исследование генофонда беларусов доктора биологических наук, академика антропогенетика А. Микулича:
Монография подводит итоги более чем тридцатилетних экспедиционных исследований, проведенных известным антропогенетиком Алексеем Микуличем в Республике Бепарусь и на сопредельных территориях стран соседей - Российской Федерации, Литвы, Украины. Объектом их было преимущественно сельское население как носитель наиболее характерных генетических и конституционных особенностей прародительских популяций. Изучением было охвачено около 120 групповых выборок. Они формировались из лиц, которые имеют предков местного происхождения до 4-5 колена.
Исследование генофонда современных локальных популяций Беларуси показала целостность белорусского этноса, его гомеостаз во времени, а также наличие генагеаграфичнай компоненты в этнической истории. На карте генетических расстояний от средних белорусских частот генов в населении Восточной Европы (рис. 9), построенной на основе значительного количества ДНК-маркеров (57 аллелей 21 локусов), ярко видно особенность генофонда белорусов, к которым присоединяются коренные жители Псковщины, Новгарадчыны, Смоленщины , Брянщины, Виленского края и Украинского Полесья. Компактный ареал белорусского генофонда на этой карте в общих чертах соответствует пространству расселения белорусов в исторической ретроспективе. Автор обращает внимание на наличие многовекторной дивергенции этого арзалу, которая выражает давние направления миграции.
Известно, что «европеизация» восточноевропейского, преимущественно российского, население остановилась под татаро-монгольским влиянием. Изучение генофонда белорусов практически не обнаружила присутствия в нем признаков монгольской расы. Это подтверждает исторические сведения о том, что Беларусь не претерпела татаро-монгольского ига. Интересно также отметить, что общая тенденция изменчивости в границах белорусского ареала имеет мврыдыянальны направление - с юга на север, тогда как для российского ареала ее направление перпендикулярный - с запада на восток, т. е.. широтная.
Каждый из трех восточнославянских этносов, согласно антропологической данными, имеет свою особенность. Они сформировались в различной площади, на отдельных субстратной праасновах. Помещенная в книге графическая интэррэтацыя обобщенных характеристик Их генофонд (рис. 13) позволяет наглядно увидеть степень родства и различия. "Этнические губ-лаки" белорусов И украинцев довольно компактные и на представленной диаграмме существенно перекрываются. Российское же «облако» очень размытое, и только незначительная доля его перекрывается э предыдущими. Если украинское "этническое облако» вообще не граничит с финно-угорскими, а белорусское только касается их, то центр «этнического облака» российских популяций находится в одном кластере с финно-угорскими, а не славянскими этносами.
Алексей Микулич аргументировано опровергает выводы московских коллег о том, что ядро российского генофонда якобы находится на северо-западе российского этнического ареала (Псковщине, Новгородчина) с присоединением части земель, которые сегодня находятся в составе Республики Беларусь. ОН отмечает, что к белорусам Придвинья генетически очень близки коренные жители Псковской и Новгородской, как и Смоленской областей. (I этому факту есть историческое объяснение - общие кривичские корни.) Но все они входят именно в белорусский этнический ареал,
Сопоставление данных генагеаграфии с материалами археологов дает очень интересные результаты. Географическая структура современного белорусского генофонда во многом соответствует ареалом древних археологических культур. Например, Придвинского генагеаграфичная провинция накладывается на территорию распространения нараенскай культуры (4-3-е тысячелетия перед Н.Х.) эпохи неолита и северо культуры (конец 3-го - первая половина 2-та тысячелетия перед Н.Х.) раннего бронзового века . А заходнепалески регион находится в пределах распространения культуры шнуровой керамики Полесья (XVI11-XIV века перед Н.Х.) и Лужицкой культуры (Х \ / ~ Хи \ / века перед Н.Х.) бронзового века, а также поморской культуры (IV- ии века перед Н.Х.) железного века. Это весомый аргумент в пользу генетической непрерывности поколений.
Анализ антропогенетических и генадэмаграфичнага материала приводит автора к выводам о глубокой древности белорусского этноса. Современная картина белорусского генофонда сформировалась как путем долгосрочного приспособления в результате естественного отбора, так и в процессе этнической консолидации. Пользуясь «генетическим часами", автор определяет, что популяции коренных жителей Беларуси ведут свою родословную на протяжении не менее как 130-140 поколений, то есть начиная сама позднее с середины 2-го тысячелетия перед Рождеством.
По мнению автора, единство происхождения, особенность языка, материальной и духовной культуры, наличие на протяжении нескольких веков своего государства - Великого княжества Литовского, перевес эмиграционных процессов над иммиграционными способствовали консолидации отличительной и прочной этнической общности белорусов.
Свернуть
Ответить ·
Максим Киевлянин Неделю назад
+Алесь Гурыновіч Ну и зачем ты опять простыню от "всемирноизвестного академика антропогенетика" запостил? В предыдущем посту я тебе уже ответил...
И что свядомый "литвин", что укросвидомый обязательно должен оппоненту приклеить ярлык "кремлёвского бота".
Ах да, ты забыл ещё Путина упомянуть.. ))
Ответить · 2
Алесь Гурыновіч Неделю назад
+Максим Киевлянин
Они твердят, что братья нам -
Не брат мне угро-финский хам!
Не набивайся в братья зря
Холоп кремлёвского царя!
Весь, меря, мурома, мордва
Лопарь, чухонец, татарва,
Медведь, в тайге сосущий лапу
На свет произвели кацапа!
Нам братья сербы и поляки
Не братья - москали, однако,
Нам брат словак, хорват, болгарин,
Твой брат, кацап, - финн и татарин!
Нам братья также белорусы,
И чехи - племя Яна Гуса
Словенцы братья, лужичане,
Но в братьях нет кацапской срани!
Монгол, алтаец и бурят
Кацапа кровных братьев ряд!
Эвенки, чукчи, самоеды
Кацапов прадеды и деды
Почто упорно так кацапы
К славянству тянут свои лапы?
Смешна тщета всех их затей
У славянина нет лаптей.
Свернуть
Ответить ·
Максим Киевлянин Неделю назад
+Алесь Гурыновіч О, уже стишки пошли. ))
Вторая стадия будет пения гимна "ще не вмэрла..." , у "литвинов" не знаю какой там.... Затем пойдёт песенка про Путина...)
Это от бессилия, свядомый. Вы с укросвидомыми - близнецы-братья.
Ответить · 2
WindOfFields 5 дней назад
+Алесь Гурыновіч Фееричный ты парень Алесь. :) Ничего возразить не смог, но запостил по сотому кругу. "Этническое облако" и "генетические расстояния" - в данном случае это лохотрон. Безуспешная попытка свидомых доказать что мы разные народы. В реальности генетика русских белорусов и украинцев говорит о том что мы один народ. Генетически не отличимы.
Из того что ты привел как выводы Микулича получается что Микулич доказал что русские и белорусы один народ. Потому что его русские "Псковщины, Новгарадчыны, Смоленщины , Брянщины" не отличаются от белорусов. Это он доказал с твоих слов. Вот только они же не отличаются и от остальных русских :) Образуя лишь 12 областных(!) антропологических русских(!) типов. http://windoffields.livejournal.com/5437.html
Про то что белорусы это попуасы, которых нужно было европеизировать - оставлю на совести свидомых. Они уже до полного бреда доходят в своих "рассуждениях" :)
А также смешения в тексте государств и народа - тоже смешная свидомая попытка смешать теплое с мягким и запудрить мозги рагулям.
Ядро российского генофонда - находится конечно же в другом месте. Про северо-запад - это свимдоые как всегда сами с собой спорят. А именно там где шло смешение северного и южного славянского потоков. Т.е. на беду свидомых как раз в Москве :). Точнее в Ростово-Суздальском и позднее во Владимирском княжестве. Где смешались новгородцы, рязанцы, киевляне, полочане. Или иначе можно сказать словене, кривичи, вятичи, поляне, северяне, радимичи. и даже более западные "племена" (забыл названия :) из Червонной Руси.
и поэтому "Каждый из трех восточнославянских этносов, согласно антропологической данными, имеет свою особенность. Они сформировались в различной площади, на отдельных субстратной праасновах" на беду свидомых если про Белоруссию и Украину это можно сказать - то вот Северо-Восточная Русь была смешением славянских племен. И если про Рязань можно говорить что это были вятичи - так же как и в Восточном Полесье. А про север - что это были кривичи и словене. То вот про Северо-Восточные княжества - уже нет. Потому что это было смешением славянских племен. Уже в 11-12 веке. Люди из ваших субстратных праоснов - переехали в Северо-Восточную Русь :)
И поэтому бедолагам свидомым нечего возразить про простой в сущности вопрос - австралийцы это кто? англо-саксы или австралийские аборигены? :) ну вот жеж оно "этническое облако" австралийских аборигенов. :)
Свернуть
Ответить ·
Максим Киевлянин 5 дней назад
+Алесь Гурыновіч +Алесь Гурыновіч
ПОВТОР ПОСТА
Позабавило из вирша: "Нам братья сербы и поляки" --- Сербы вам враги, поляки - бывшие хозяева, и одни из маленьких панов - сегодня. У рабов нет друзей и братьев - только хозяева.
И ещё : "У славянина нет лаптей."
ню-ню.
Гугли "Лапти - древняя обувь славян"
Свернуть
Ответить · 1
Алесь Гурыновіч 5 дней назад
+Максим Киевлянин Английский историк Норман Дэвис: -"финские племена позднее переняли название Руси" -только вот у этих "славян")) лапти древняя обувь.
В.О. Ключевский: "Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время, когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян". ...В области Оки и верхней Волги в XI XII вв. жили три финские племени: мурома, меря и весь...На обширном пространстве от Оки до Белого моря мы встречаем тысячи нерусских названий городов, сел, рек и урочищ. Прислушиваясь к этим названиям, легко заметить, что некогда на всем этом пространстве звучал один язык, которому принадлежали эти названия, и что он родня тем наречиям, на которых говорят туземное население нынешней Финляндии и финские инородцы среднего Поволжья, мордва, черемисы... скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счет финского влияния."
Свернуть
Ответить ·
WindOfFields 5 дней назад (изменено)
+Алесь Гурыновіч Вы вертитесь как черт на сковородке. :) Ключевский историк, а не антрополог. Причем 19 века. Антропологи 20 века дали ответ на этот вопрос - я вам его приводил - вы сделали вид что ослепли :) Выдающийся советский антрополог Бунак В.В., основатель научной антропологии у нас - "ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ЭТНИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ РУССКОГО НАРОДА" http://windoffields.livejournal.com/5437.html Влияние угро-финское конечно есть, причем на всех русских (украинцев, белорусов и русских) также как балтское и тюркское влияние. Вот же "твоя" карта - ты ее выше снова запостил http://talks.by/attachment.php?attachmentid=115134&d=1421750743 На ней обозначен валдайско-верхнеднепровский тип РУССКИХ. Вот эта же карта на которой тексты читабельны хорошо http://ic.pics.livejournal.com/windoffields/67485964/7540/7540_original.gif
Причем Бунак даже не мог ставить вопроса о том что мы единый русский народ. Потому что это ставило под сомнение создание УССР и БССР. Поэтому у него получается смешно. Тип один общий - валдайско-верхнеднепровский. Иногда для краткости он называет его просто валдайским. Но при этом пишет о том что собственно валдайский тип - это русские. А верхнеднепровский тип это белорусы (и кстати западно-русские :). А вместе они - валдайско-верхнеднепровский антропологический тип русских. Да... Очень "разные" народы" :)
Еще. Бунак ни раз и не 2 говорит о... западно-русских :) стр. 245 и другие. Так и пишет "белорусы и западно-русские". Причем разницы никакой между ними нет. (Стр 224, табл. 49, например или ту самую карту №42 которую ты запостил). Смешно конечно. Кто такие западно-русские? :)
Я тебе процитирую Бунака про белорусов. стр. 222:
"Судя и по табл. 48, между русскими ловать-соротьской зоны, восточ¬
ными латышами, литовцами и белорусами существует значительное мор¬
фологическое сходство, особенно между русскими, литовцами и белору¬
сами." "С наибольшей вероятностью этот вывод может быть отнесен к тому
антропологическому комплексу, который широко распространен у бело¬
русов, литовцев и русских ловать-соротьской, собственно валдайской и
десно-сейменской зон. Этот комплекс описан в литературе под названием валдайского ан-
тропологического типа. Он характеризует не только насе¬
ление запада Восточноевропейской части СССР, его черты прослежи¬
ваются и на востоке, среди мордвы - эрзи, мари, коми, на северо-запа-
де-среди карел."
Почему так - написал выше: Влияние угро-финское конечно есть, причем на всех русских (украинцев, белорусов и русских) также как балтское и тюркское влияние.
Вопрос в степени этого влияния. Бунак оценивал его в 6% (стр. 269). Генетики сейчас оценивают в 5-10% максимум. Причем отделить финно-угорское от балтского влияния весьма непросто - балтского заметно больше http://windoffields.livejournal.com/5172.html
Свернуть
Ответить ·
продолжение часть 2 - http://windoffields.livejournal.com/8226.html
часть 3 http://windoffields.livejournal.com/8690.html