wi

Leave a comment

nataliailina April 17 2016, 14:30:29 UTC
хочу в коммунизм!

Reply

superaz April 17 2016, 16:40:11 UTC

Говоря, о коммунизме, вы первую очередь приводите пример, что всё #бесплатно. Вот представьте это - всё бесплатно. Что вы будете делать?
- Alex Ustas (@alexustas) 11 апреля 2016 г.

Reply

ravinlap April 17 2016, 16:59:28 UTC
Потреблять. Быстрее, пока все не кончится и не настанет голод, холод, сифилис и змеи. Коммунизм это без 5 минут анархия.

Reply

superaz April 17 2016, 17:54:01 UTC
Подумайте, вы что пишите! Как "все кончится"? Роботы производят ежедневно, в огромном количестве, то, что уже с трудом удается продать (автомобили, компьютеры, бытовые и т.д.). К сожалению, ravinlap в большей степени, прав. Но будут и другие, те, кто сможет учится и совершенствоваться, не отвлекаясь на бессмысленную сущность слепого потребления.

Reply

ravinlap April 17 2016, 20:34:33 UTC
Идейных людей (тех самых других) процента так 2-3. Натиска потребления остьальных 98 они не выдержат. Роботы это конечно здорово, но роботы жрать не делают. Даже картошку не собирают. И тем более канализацией не занимаются. Коммунизм это такая сказочка, типа, пошел, взял, потребил и занимайся любимым делом. Все кругом творцы-художники-поэты, но никто не представляет себя говночерпием и разгребателем мусора. Тут то вся эта светлая идея трещит и накрывается не то что медным, чугунным тазом.

Reply

superaz April 17 2016, 21:54:03 UTC
Как интересно вы размышляете. Вы знаете всех тех, кто входит в эти 98%? Размышляете величиной их потребностей или все же смотрите на мир из окна вашей собственной квартиры? Так и говорите, тогда о себе. Вспомните, раньше вы и мечтать об этом не могли, а сейчас у вас есть "компьютер" (смартфон, планшет и т.д.), а тогда казалось, сказочка... ФАНТАСТИКА, другими словами ( ... )

Reply

ravinlap April 17 2016, 23:03:48 UTC
Все гораздо прозаичней. На данной планете любое живое существо, от бактерий до человека соблюдает один закон природы - закон сохранения энергии. Никто не будет напрягаться если можно и хочется не напрягаться. Уровень потребления всегда будет выше чем производства (собственно, в этом и состоит прогресс), так что через неделю потребления бесплатностей будет не очередь на вакансии говночерпия, а жуткий дефицит. Со скуки захотелось поработать? Ну дык не говночерпием же. Вот например вы, если вам дать все в неограниченно количестве, чем вы займетесь? Уж всяко не канализацией-мусором-утилизацией-конвеерной работой и т.п. Человек привык к комфорту, когда большинство вещей происходят типа сами по себе. То что за этим стоит труд сотен людей ему пофигу. Он просто привык, что повернув ключик колесико закрутилось, а открыв краник оттуда полилось. Когда дерьмо поползет из трубы, кого звать в коммунизме будете? Сантехника Васю? Так он теперь художник. Нахрена ему в дерьме ковыряться? Из любви к дерьму? На 7 миллиардов такого уникума не хватит ( ... )

Reply

ustas_ru April 18 2016, 06:53:22 UTC
В людском мире и пряник, и кнут могут настраивать сами люди. В отличии от остальных биологических видов на планете. Если настроить человеческую систему на потреблядие - будет потреблядие. Если настроить на творчество - будет творчество. Коммунизм - это не экономическая система. Коммунизм - это больше идеал, к которому нужно стремиться. Это путь, возможность вырваться из потребительского животного и перестать быть животным. Планета даже в нынешнем состоянии может прокормить всех. Но вот некоторым хочется омаров и "серфа на гаваях". И как ни странно - у них эта возможность есть, были бы деньги. А некоторым хочется строить в пропахнувшем потом скафандре базу на Луне, чтобы их дети смогли вывести наконец сорт яблок, которые внуки таки высадят на Марсе. А этого почему-то ни за какие деньги сейчас купить невозможно.

Reply

ravinlap April 18 2016, 07:43:13 UTC
Экий вы романтический утопист-идеалист. Это конечно не плохо, но просто далеко от реальности. Окей, давайте поговорим не об экономике, хотя тема безграничной и безвозвратной кредитации (неограниченных ресурсов) весьма показательна ( ... )

Reply

ustas_ru April 18 2016, 11:30:09 UTC
Ну почему утопист? Почему полвека назад о посещениях Луны можно было не мечтать, а готовиться к отправке? Почему те же полвека назад можно было исследовать Венеру и Меркурий, отправлять межзвездных Пионеров и Вояджеров, а теперь нельзя? Что-то настолько невосполнимо изменилось в ресурсах ( ... )

Reply

ravinlap April 18 2016, 14:06:28 UTC
Банальнейшая реальность показывает, что человеку плеваться друг в друга и понтоваться куда важней всяких сверхновых, лун и прочего.
Собственно лунный проект был тем же самым - померялись членами и забыли.
Энтузиасты есть, слава яйцам, но это мизер.

Reply

ustas_ru April 19 2016, 04:59:19 UTC
А, собственно, почему именно так? Чем обусловлено такое состояние человечества? Почему вдруг за полвека обладание условным айфоном стало важнее, что гордость за собственную страну, которая первой вывела человека в космос или покорила Луну? И почему вдруг модель этого условного айфона стала основным мерилом членов? Почему "плеваться друг в друга" стало важнее, чем соревноваться? Почему "понтами" перестали быть достижения, а на их место пришли фетиши? Это на одну только биологию не скинешь...

Reply

ravinlap April 19 2016, 08:41:33 UTC
Почему за пол века, так было всегда, так всегда и будет. Гордость и понты за Искандеры еще похлеще чем за ифоны будет. Такие же понты на самоуничтожение - "мы не будем делать вам КУ, у нас есть ядерная бомба!" Или "попробуйте ка не делать КУ, у нас ведь Армата!" Это гордость? Да боже упаси. Наш Зарин самый крутой, может убить 10000 человек в секунду! Прям горжусь за нацию и человечество...
А уж желание местных патриотов чтоб рванул Йеллоустоун и подобные вообще фейспалм. Несколько утрируя, никому кроме энтузиастов не нужна луна, термояд и прочие общечеловеческие начинания, а нужно опустить америку, усилить свое влияние на другие страны, понануться силой и властью, бряцать оружием и прочее карабканье на пирамиду иерархии. 95% всех достижений человечества проходят во первых через милитаризм. А уже после него идут в поседневность. Тот же мирный атом - вторичный продукт ядерного оружия. Не удивлюсь если и колесо было придумано и во первых использовано для того чтоб быстрее и успешней убивать себе подобных.

Reply

ustas_ru April 20 2016, 00:14:55 UTC
Так ведь и вопрос-то стоит, чем такое обусловлено? И обусловлено ли? Писькомерство - да, оно от животного, но планета уже давно не плоский блин, стоящий на черепахе. И человечество ли это тогда или стая прямоходящих, лишенных перьев? Ведь всю сознательную историю прорывается то тут, то там именно человеческое. Помогай ближнему своему, ради будущего других людей на костры шли и амбразуры закрывали. "Не убий" в конце концов - это тогда откуда? Карабканье на пирамиду иерархии ли движущая сила? Или те самые энтузиасты, которые о себе не особо думают? А если они есть - и именно они движущая сила, то как сделать так, чтобы их стало большинство?

Reply

ravinlap April 20 2016, 10:08:41 UTC
как сделать так, чтобы их стало большинство - вопрос на миллион ( ... )

Reply

ustas_ru April 20 2016, 10:40:03 UTC
То, что Вы пишите верно. Но это не ответ на вопрос "почему так?". Вы называете себя космополитом, и тут же "не приемлите" чужие разногласия. Почему? Воспитание? Пропаганда? Я не в плане обвинить - я как раз в плане понять, почему один землянин, не важного какого цвета кожи и вероисповедания не может понять другого землянина. Зачем нужны понты власть имущим - понятно, "мы делаем деньги на понтах молодежи" и прочие рынки сбыта. И, собственно, современный капитализм как раз к этому и предрасположен - рынки сбыта перенасыщены, и получать прибыль приходится либо лестью, либо силой. Пропаганду потреблятства мягко переобозвали маркетингом и рекламой, но это сути не меняет. В рамках современной системы проблему будущего человечества не решить? Но тогда нужна другая система, с одной стороны имеющая возможность воспитывать человека в другой системе ценностей, нежели "человек человеку - волк", а с другой стороны противостоять чуждой пропаганде. Это пытались делать и религиозные общины, и опыт СССР не стоит сбрасывать со счетов. Но так и не ( ... )

Reply


Leave a comment

Up