Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Россия. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Где связь? В смысле, что стена - Китайгородская? Да тут не китайцев ввиду имели вовсе. Скорее всего, топоним произошел от старорусского слова «кита», обозначающего плетеное ограждение. В любом случае, к Китаю этот район никакого отношения не имеет - во времена появления названия в 16 веке в русском языке страну Китай называли «Чиной».
Китай-город ничем не хуже, "зачем далёко". При строительства гостиницы "Россия" снесли почти всю эту стену, остался жалкий кусочек. А потом снесли и саму "Россию"
Удивительное рядом. История прямо в современном мире. Спасибо за такую наводку) Значит пусть и крохотный фрагмент, но всё же от старой древней Москвы кое-что осталось.
Вот да, я сама удивилась, что есть такой фрагмент. Люблю собирать историю Москвы по таким вот фрагментам. И была бы рада, если бы эту башню вновь воссоздали, как стену.
"Восстановят ли когда-нибудь эту башню, я тоже не скажу. Я мечтаю, чтобы однажды её отстроили вновь. " - не, ну я за сохранение существующих исторических памятников - но совершенно против подобных новоделов.
Конечно, круто, если бы она сохранилась в первозданном виде. Но раз есть фундамент, и он крепкий ( и кстати, настоящий, не новодел) - можно же и воссоздать её. Старый кирпич остался в количестве с 19 века, его достаточно привезти, чертежи есть, в переходе она в углу - то есть теоретически даже и переходу не помешает.
Но вы, конечно, можете быть против: это же будет уже не та Варварская башня! И да, рада, что статья понравилась.
"К образу стали прикладываться по очереди сотни людей - в разгар эпидемии. Московский архиепископ Амвросий, не отличавшийся, видимо, умом, распорядился снять икону с ворот, народ возмутился, и в полицейских полетели камни. Разъяренная толпа, ища Амвросия, разгромила кремлевский Чудов монастырь, не обнаружив его там, двинулась в Донской монастырь, где он скрылся, и растерзала несчастного архиепископа. " - история известная, умом не отличались жители фанатично религиозные и безумные, а Амвросий умом отличался. Икона, разумеется, служила разносчиком инфекции. Так что то, что Орлов (тот самый при Екатерине) повесил убийц - совершенно правильно.
Если бы Авмросий отличался бы умом - оставил бы народу икону. То, что она разносила инфекцию, им было всё равно не втолковать, но прикладываться к ней или нет - это было ИХ дело. А так его убили просто. Ну и зачем? Ему оно надо было?
А что Григорий Орлов повесил убийц, так это правильно, убили священника. В общем, пострадали все из-за глупости этого Авмросия. А так-то случаи разные бывают. В ковид народ целовал иконы - и ничего, даже не заражались, мне знакомый монах рассказал.
Нет, он был честный и хороший человек, получается. Пытавшийся спасти этих дикарей безмозглых. Что не означает - глупость. Например, я еще одного такого дурака знаю - они ему теперь поклоняются на этот манер уже 2000 лет... В принципе.
"А что Григорий Орлов повесил убийц, так это правильно, убили священника. " - а вот это нет, лишь потому что я выше сказал. А так мало ли какие священники бывают. :>
Он был настолько честный и хороший человек, что будучи священником, не верил ни в Бога, ни в чудодейственную силу икон. Верил, видимо, только в гигиену и заражение: ну и какой это тогда священник? На кой он чёрт, спрашивается? Его пожалеть можно только : нельзя такому неверующему Фоме приходить в религию. А тот, кого вы назвали дураком, ещё 2000 лет назад говорил, что если вы имеете веру величиной с горчичное зёрнышко и скажете горе перейти с места на место - она перейдёт". И переходила, видимо, иначе 2000 лет ему бы не верили.
Comments 57
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Россия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Да.
Reply
Это страна новоделов.
Всю историю уничтожили боевики Мао во время "культурной революции"
Reply
Где связь? В смысле, что стена - Китайгородская? Да тут не китайцев ввиду имели вовсе. Скорее всего, топоним произошел от старорусского слова «кита», обозначающего плетеное ограждение. В любом случае, к Китаю этот район никакого отношения не имеет - во времена появления названия в 16 веке в русском языке страну Китай называли «Чиной».
Reply
Китай-город ничем не хуже, "зачем далёко". При строительства гостиницы "Россия" снесли почти всю эту стену, остался жалкий кусочек. А потом снесли и саму "Россию"
Reply
( плак- плак :))
Reply
Reply
Вот да, я сама удивилась, что есть такой фрагмент. Люблю собирать историю Москвы по таким вот фрагментам. И была бы рада, если бы эту башню вновь воссоздали, как стену.
Reply
А статья интересная. :)
Reply
Конечно, круто, если бы она сохранилась в первозданном виде. Но раз есть фундамент, и он крепкий ( и кстати, настоящий, не новодел) - можно же и воссоздать её. Старый кирпич остался в количестве с 19 века, его достаточно привезти, чертежи есть, в переходе она в углу - то есть теоретически даже и переходу не помешает.
Но вы, конечно, можете быть против: это же будет уже не та Варварская башня! И да, рада, что статья понравилась.
Reply
Reply
Так и стена Китайгородская - подделка, а благодаря подделке мы хотя бы эту стену видим сегодня.
Reply
- история известная, умом не отличались жители фанатично религиозные и безумные, а Амвросий умом отличался. Икона, разумеется, служила разносчиком инфекции. Так что то, что Орлов (тот самый при Екатерине) повесил убийц - совершенно правильно.
Reply
Если бы Авмросий отличался бы умом - оставил бы народу икону. То, что она разносила инфекцию, им было всё равно не втолковать, но прикладываться к ней или нет - это было ИХ дело. А так его убили просто. Ну и зачем? Ему оно надо было?
А что Григорий Орлов повесил убийц, так это правильно, убили священника. В общем, пострадали все из-за глупости этого Авмросия. А так-то случаи разные бывают. В ковид народ целовал иконы - и ничего, даже не заражались, мне знакомый монах рассказал.
Reply
Например, я еще одного такого дурака знаю - они ему теперь поклоняются на этот манер уже 2000 лет... В принципе.
"А что Григорий Орлов повесил убийц, так это правильно, убили священника. " - а вот это нет, лишь потому что я выше сказал.
А так мало ли какие священники бывают. :>
Reply
Он был настолько честный и хороший человек, что будучи священником, не верил ни в Бога, ни в чудодейственную силу икон. Верил, видимо, только в гигиену и заражение: ну и какой это тогда священник? На кой он чёрт, спрашивается? Его пожалеть можно только : нельзя такому неверующему Фоме приходить в религию. А тот, кого вы назвали дураком, ещё 2000 лет назад говорил, что если вы имеете веру величиной с горчичное зёрнышко и скажете горе перейти с места на место - она перейдёт". И переходила, видимо, иначе 2000 лет ему бы не верили.
Так что извините, тут я при своём мнении.
Reply
Leave a comment