С богом на короткой ноге.

[wbuey]

Имел тут беседу о вере. Уже второй набожный собеседник подтверждает, что их вера основана на гордыне, которая как бы грех. Ну вот посмотрите раскалываются они на одном незатейливом вопросе - а что если просто допустить что ваш бог не всемогущий, ну хотя бы иногда

Comments

[nikolaevskiy78]

Ну тут такой момент, у нас многие считаю, что "знают основы", но проблема номер один в том, что в этих "основах" записано, что Бог это не часть данного мира - он сущий сам в себе. Соответственно, обе постановки вопроса (самые частые, пожалуй)
1. Бог всемогущ, значит управляет здесь всем
2. Бог несправедлив, поскольку допускает здесь несправедливость
Они имеют ложные основания и заводят адептов оных в логический тупик, а по сути дела в противоположность христианству - античный гностицизм. Переход довольно плавный и сразу не заметный, однако, закрепившись, такая трансформация приводит уже не особо христианской позиции. При этом верующий уперт, закрыт для другого мнения и довольно активно отстаивает точку зрения. Даже не понимая, что имеется ввиду под всемогуществом и как легко в сознании это трансформируется в отказ от личной свободы воли, фатализм и прочие гностические игрушки разума.

[earlyhawk]

О!

[wbuey]

Тут я вижу другой аспект. Тезис о невсемогуществе бога превращает верующего из служащего богу в служащего царю. Царю, которого которого он сам себе назначил. Тем самым допуская существование другого свободного от его царя мира.
А это просто разрыв основ веры. Все должны быть в моей вселенной, никому нельзя её покидать. За побег - анафема.)

[nikolaevskiy78]

И сложнее и проще одновременно. Если вы помните, то при крещении вы проходите обряд миропомазания. Отметим, что миропомазание это штука весьма редкая, помазывают патриарха, царя и при крещении. Даже при Соборовании используется елей, а не миро

[wbuey]

Ну то внутренние противоречия. В догматических конструкциях они неизбежны. Здесь же речь о том, что вера зиждется на постулате о всемогуществе бога, ибо без этого постулата мир будет разделен на тот что под властью бога и тот который ему неподвластен.То есть жизнь имеет альтернативы, а этого мозг верующего вынести никак не может. Слишком много свободы, слишком много ответственности, гордыню опять же не потешить тем, что он имеет прямую связь с самым, самым, единым всемогущим, всеобъемлющем и так далее.
И при этом доказательств всемогущества бога нет. Оно просто принимается как аксиома и всё. Получается что вся конструкция веры рушится, если не трогая ничего более вынуть из неё всего один кирпичик - поставить под сомнение всемогущество бога.

[nikolaevskiy78]

Доказательств "Всемогущества Бога" для христианина не нужно, ведь, если вы считаете и верите, что мир сотворен, то это само по себе доказательство всемогущества как такового. А вот есть ли необходимость тому, кто создал совершенную систему каждый раз включать "ручное управление", это вопрос. На самом деле сама постановка вопроса о том, что Бог вмешивается в ручном режиме в каждый момент бытия она несколько алогична. Ведь в таком случае следует признать, что созданное творение несовершенно. Просто у людей зачастую сливаются в одно целое два понятия "управление" и "присутствие". "Дух дышит, где хочет", но присутствие и ежесекундное управление это разные вещи. Вы знаете, что на работе присутствует ваш руководитель, но это не означает, что он вам каждую секунду раздает поручения, звонит по видеосвязи и проч. Да он зачастую 2\3 вашей документации не видит, не смотрит в ваши черновики. Но это не означает, что вы не можете ему позвонить, попросить совета, попасть "на прием" и проч. Примерно такая аналогия